BATAIE DE LA PARINTI (ce spune legea?)

DarkBringer a scris:

Astea sunt niste mituri fara nici un suport. Sunt speculanti doar daca li se ofera aceasta ocazie, anturajul nu este decat scuza unui parinte care habar nu are ce a crescut, primii 7 ani de acasa sunt iar o prostie cum rar se vede de care ne agatam cu o placerea dea dreptul tampita, iar nivelul de educatie este dat de capacitatea unui parinte de a-si educa copilul. Daca nu il ajuta gena si mediul tot degeaba.

Nu sunt deloc mituri, iar cei 7 ani de acasa se refera doar la faptul ca in prima copilarie se formeaza pe JUMATATE caracterul si personalitatea viitorului adult. Lucru pentru care sunt atat de importanti.

DarkBringer a scris:

Nu a fost atac la persoana, pentru ca nu imi permit luxul asta. Aia 10% o sa faca ce fac si acuma. Se pierd printre acei 90% al caror creier nu depaseste marimea unui bob de mazare, dar ocupa functiile importante pentru ca au stiut cum si unde sa o ia in mana. Si ce rezulta de aici e simplu...bataia corect aplicata de care vorbeai. De preferat asta decat sa dai drumul unor besti in mijlocul lumi.

Astea sunt niste mituri fara nici un suport. Sunt speculanti doar daca li se ofera aceasta ocazie, anturajul nu este decat scuza unui parinte care habar nu are ce a crescut, primii 7 ani de acasa sunt iar o prostie cum rar se vede de care ne agatam cu o placerea dea dreptul tampita, iar nivelul de educatie este dat de capacitatea unui parinte de a-si educa copilul. Daca nu il ajuta gena si mediul tot degeaba.

wrong..

cine spune ca cei "7 ani de acasa" sunt nesemnificativi in cresterea copilului amarnic greseste...

in primii ani din viata , mai cu seama primii 3, copilul este ca un "burete"--absoarbe orice informatie fara a fi filtrata .

"filtrul" in aceata situatie sunt parintii.

atunci lasi pampersul si faci la olita--altfel ai face pe gresia din bucatarie.

atunci inveti sa tii furculita si lingura in mana, altfel ai manca tot cu pumnul--sau ai prefera suzeta..

atunci incepi sa articulezi primele fraze...

atunci incepe sa-ti placa muzica---( pentru unii muzica = maneaua ordinara, de unde => si un fel de educatie muzicala in sensul respectiv)

atunci ti se intiparesc in memorie primele plimbari in parc cu parintii

atunci incepi sa socializezi cu alti copii mergand la gradinita...

atunci..

atunci...

sunt multe de spus...

.............

ca tot ai adus vorba de mediu ..

ia spune tu Dark...cati oameni de stiinta cunosti sau ai cunostinta de ei, ...oameni care provin dintr-un mediu --hai sa-i zicem--rural?

cu parinti agricultori , fara prea multa scoala, dar cu teama de Dumnezeu si cu bun simt.

sunt multi...iti zic eu.

sau cati oameni cu mult bun simt cunosti, oameni care provin din familii sarace, fara prea multa carte...etc.?

sunt multi....iti zic eu..

...................

btw..

fiecare om are genetic intiparit, actul crimei, violului, vanitatii, precurviei, etc,,

numai ca sunt in stare latenta..

Corect, dar nu prea se face diferenta intre crestere si educatie. Pentru multi ele sunt unul si acelasi lucru, pe cand diferenta este de la cer la pamant. In primi ani inveti lucrurile necesare oricarei fiinte umane, la fel cum animalele invata sa vaneze. Sa il cresti e foarte simplu oricine poate sa o faca, dar cand vine vorba de educatia se inverseaza situatia.

Nu sunt deloc mituri, iar cei 7 ani de acasa se refera doar la faptul ca in prima copilarie se formeaza pe JUMATATE caracterul si personalitatea viitorului adult. Lucru pentru care sunt atat de importanti

Atunci in cel mai bun caz poti sa vezi o parte din materialul din care este facut, dar aluatul din care este facut si care se va forma se va vedea tarziu, cand se stabilizeaza. Ce bine ar fi sa fie cum zici, ai sti dinainte cu cine te lupti.

Pippo a scris:

E posibil ca oamenii in situatia irationala din Romania (localizez) sa fie capabili de a indeplini o astfel de sarcina de care ii face responsabili aceasta lege "don't touch" "nu atinge copilul" ? Intrebare de baza

Intrebarea asta este esentiala. Daca oamenii nu pot face fata unei asemenea sarcini, ce va iesi din legea asta va fi cel putin haos total in familii. Numarul de oameni fara perspective va creste semnificativ si va duce la mai multa prostie. Aceasta intrebare dovedeste logic intentiile rele ale celor care promoveaza aceasta miscare (Natiunile Unite si Guvernul). Daca reusiti sa intelegeti raul mascat in spatele imaginii inocente a copiilor maltratati, ati inceput sa intelegeti adevarata fata a globalizarii si perversitatea mijloacelor aplicate. De asemenea va confirma zicala Biblica "bataia este rupta din rai".

DarkBringer a scris:

Atunci in cel mai bun caz poti sa vezi o parte din materialul din care este facut, dar aluatul din care este facut si care se va forma se va vedea tarziu, cand se stabilizeaza. Ce bine ar fi sa fie cum zici, ai sti dinainte cu cine am avea de a face.

Eu am subliniat doar importanta celor 7 ani "de acasa", nimic mai mult, perioada despre care tu ai spus ca este "o prostie cum rar se vede de care ne agatam cu o placerea dea dreptul tampita".

Eu am vrut sa spun ca nu sunt deloc o prostie acesti primi ani.

De fapt, in ce-am mai citit eu, scria ca bataia (nu pana il "stropesti cu apa", ca nu cred ca vreunul din cei care sustin ideea si-a batut vreodata copilul in felul asta) este aplicabila ca metoda punitiva pana maxim la 6 ani, dupa care isi pierde eficienta si nu numai atat.

DarkBringer a scris:

Corect, dar nu prea se face diferenta intre crestere si educatie. Pentru multi ele sunt unul si acelasi lucru, pe cand diferenta este de la cer la pamant. In primi ani inveti lucrurile necesare oricarei fiinte umane, la fel cum animalele invata sa vaneze. Sa il cresti e foarte simplu oricine poate sa o faca, dar cand vine vorba de educatia se inverseaza situatia.

Atunci in cel mai bun caz poti sa vezi o parte din materialul din care este facut, dar aluatul din care este facut si care se va forma se va vedea tarziu, cand se stabilizeaza. Ce bine ar fi sa fie cum zici, ai sti dinainte cu cine te lupti.

paii...

ar trebui sa definim cele doua notiuni mai intai...

crestere si educatie...

desi...in contextul dat, eu consider ca au aceiaisi conotatie...

buna crestere si educatia..nu?

cred ca orice copil care are bun simt este un copil bine educat..

iar bunul simt se vede in orice situatie...

newtask a scris:

crestere si educatie...

EDUC

Ampera a scris:

edit

este vb de maltratarea copiilor si nu despre atingerea la popou

Ai dreptate.

Pippo a scris:

legea nu prea face distinctie intre maltratare si atingerea la popou

Si tu ai dreptate. Legea include orice fel de asalt fizic fie el catusi de mic.

Naeema a scris:

Si tu ai dreptate. Legea include orice fel de asalt fizic fie el catusi de mic.

Deci observa ce face legea: Pune la dispozitia copilului un numar de telefon la care poate suna sa-si "parasca" parintii. Mai rau decat in comunism. Sa fii in casa cu propriul copil si sa te poti astepta oricand ca un moft de-al lui sau o interpretare gresita de-a lui a unei situatii sa te trimita direct pe mana politiei cu amenintarea integritatii familiei. Nu este absurd?

Dar uite actiunea absurda: Pui in mana unui copil iresponsabil un obiect de mare raspundere (telefonul si posibilitatea de a demara o actiune rea impotriva parintilor, sustinuta de o lege absurda).

Pai in felul asta unde se ajunge? Sa-i faci pe plac copilului ca de nu... vezi ce-o incasezi, un telefon si gata, o sa regreti ca nu ti-ai ascultat copilul... Deci se ajunge ca parintii sa-si asculte copilul si nu invers. Este totul pe dos, si este oribil cum oamenii pot accepta astfel de legi, ba unii chiar sa le sustina cu indarjire.

Vad prin magazine copii urland, zbierand din toate madularele si tragand de rafturi si ma crucesc cum alde ma-sa se tot chinuie disperata cu cosul plin de cumparaturi cat sta la coada 15 min, tot dandu-i mainile foarte finut la o parte si repetandu-i in van cu glas pierdut "Nu-i voie, nu-i voie" (timp de un sfert de ora).... iar alte tanti din jur privind cu ingaduinta ignoranta si zambet tamp "E copil..."

Secvente din astea am vazut prin mai multe magazine... Nu-ti vine sa-ti dai palme? Sa ajungi sa adori prostia si minciuna.

George Orwell - 1984

Pippo a scris:

Deci observa ce face legea: Pune la dispozitia copilului un numar de telefon la care poate suna sa-si "parasca" parintii. Mai rau decat in comunism. Sa fii in casa cu propriul copil si sa te poti astepta oricand ca un moft de-al lui sau o interpretare gresita de-a lui a unei situatii sa te trimita direct pe mana politiei cu amenintarea integritatii familiei. Nu este absurd?

Dar uite actiunea absurda: Pui in mana unui copil iresponsabil un obiect de mare raspundere (telefonul si posibilitatea de a demara o actiune rea impotriva parintilor, sustinuta de o lege absurda).

Pai in felul asta unde se ajunge? Sa-i faci pe plac copilului ca de nu... vezi ce-o incasezi, un telefon si gata, o sa regreti ca nu ti-ai ascultat copilul... Deci se ajunge ca parintii sa-si asculte copilul si nu invers. Este totul pe dos, si este oribil cum oamenii pot accepta astfel de legi, ba unii chiar sa le sustina cu indarjire.

Normal. Dar banui ca legislatorii or fi luat in considerare aceste posibilitati.E de datoria lor sa prevada tot felul de probleme care pot aparea in viitor. Legea nu e data inca deci nu pot cita din ea ca sa vedem ce criterii,clauze si detalii are. Ma gindesc ca de la o eventuala acuzatie adusa unui parinte si pina la inaintarea procesului sau eventuala sentinta ...samd...exista totusi un proces de investigare a lucrurilor si acuzatiilor. Nu se poate ca totul sa fie acceptat doar pe "bunul" cuvint al copilului. Presupun ca se vor implica social-workers,psihologi de copii se vor intervia rude,prieteni,la scoala sau mai stiu eu de cine are statul nevoie ca sa determine validitatea acelor acuzatii.

Pentru ca consecintele unor acuzatii pot fi grave si daunatoare tuturor celor implicati,ele trebuie investigate in detaliu inainte de a se trage vreo concluzie si porni la fapte. Asta inafara de cazurile in care se vede clar ca copilul este maltratat fizic.

Astea ar fi decursuri cu common sense.Cel putin asa gindesc eu.