Cel mai blestemat nume de pe pamant:ISUS&JESUS

Enki a scris:

Nu. Din nou vorbarie multa, si tot nu mi-ai adus ceea ce am cerut: ACELE VERSETE din Isaia care spun ca Mesia nu urma sa blesteme si sa mustre, despre care tu ai spus ca asta arata ca Isus nu a fost Mesia. ce e asa greu de priceput?

Ti-am mai explicat. Numerele nu coincid.

Pe langa asta nici sa-ti traduc din ebraica n-am timp.

Cu sau fara citate, am scris deja ce conditii nu a indeplinit Iisus. Uita-te mai sus.

Vad ca nu vrei sa-ti pui osul la dialog. Nici cind iti dau totul de-a gata nu esti multumit si am impresia ca-ti place mai mult sa scrii decit sa citesti.

Ca sa nu mai vb. de ton...

Mno. Bine. Vad ca nu ai versetele ca sa si argumentezi iar eu in nici un caz nu ma apuc sa citesc acum 66 de carti in speranta ca voi gasi ceva ce poate nici nu exista. Nu as face-o nici daca n-as avea nimic altceva de facut, pentru ca nu e treaba mea sa dau acele versete, ci a celui care vrea sa le foloseasca pentru a-si sustine ideile.

Enki a scris:

Mno. Bine. Vad ca nu ai versetele ca sa si argumentezi iar eu in nici un caz nu ma apuc sa citesc acum 66 de carti in speranta ca voi gasi ceva ce poate nici nu exista. Nu as face-o nici daca n-as avea nimic altceva de facut, pentru ca nu e treaba mea sa dau acele versete, ci a celui care vrea sa le foloseasca pentru a-si sustine ideile.

1. Iisus nu era din osul lui David.

2. Nu a adunat pe evreii din lume in Israel.

3. Nu a marit/reconstruit Templul.

http://judaism.about.com/library/3_askrabb...ns_messiah3.htm

Inaintea lui au fost o multime de personaje cu biografie asemanatoare cu a Lui [nascut din fecioara, minuni facute, crucificat...], ultimul fiind Horus, zeul egiptean.

Notiunea de fiu trebuie privita in mod alegoric/metaforic ca multe alte pasaje din Biblie.

Resurectia [invierea] nu era, initial, in Evanghelia lui Luca si a fost adaugata de Regele James in sec. XVIII [vezi, caci fara astta e cam albastru, insa personajul s-a nascut, trait si murit ca evreu. Chiar dupa reintoarcerea din diaspora nu El, ci Ioan a fost figura dominanta. Doar dupa uciderea acestuia Iisus a fost remarcat de catre o minoritate de evrei.

Crestinii spun ca va mai veni odata, insa Mesianismul este un eveniment singular.

The Sinai Bible carries a conflicting version of events surrounding the "raising of Lazarus", and reveals an extraordinary omission that later became the central doctrine of the Christian faith: the resurrection appearances of Jesus Christ and his ascension into Heaven. No supernatural appearance of a resurrected Jesus Christ is recorded in any ancient Gospels of Mark, but a description of over 500 words now appears in modern Bibles (Mark 16:9-20). http://www.exminister.org/Bushby-forged-origins-NewTestament.html

Ma gindesc la imprejurarile in timpul venirii rabinului. Evreii erau sub jug roman. Ce ar fi putut fi mai imbucarator decit venirea lui Mesia mult asteptatul. Dar iata. Ei au gasir taria morala de a nu se insela pe sine.

Si altul:

http://209.85.129.132/search?q=cache:iYsj0...=clnk&gl=il

"The British Museum is putting online the remaining fragments of the world's oldest Bible. The Codex Sinaiticus dates to the fourth century BCE and was discovered in the 19th century. Very few people have seen it due to its fragile state

Faptul ca nu apare in nush ce manuscris cu cartile NT nu are nici o importanta, asta nu inseamna ca nu exista pasajul cu invierea in textele ce circulau in acea vreme. Exista suficiente texte extra-biblice din primul sau al doilea secol care mentioneaza invierea.

Intra pe codexsinaiticus.org, si da cautare dupa versetele care contin referirile la inviere. Ia vezi, le gasesti? Eu le-am gasit. Si le-am gasit chiar in manuscris, marind imaginea. Una din ele e aici, sper sa te trimita linkul la cautarea mea, nu la prima pagina: http://www.codexsinaiticus.org/en/manuscri...er=0#35-24-13-7 (randurile 29-30 din a doua coloana din stanga)

Deci nu stiu cine a zis ce ai citat tu acolo, dar minte. Du-te si vezi cu ochii tai ce scrie, si vino si spune-mi dupa aia si mie.

Cat despre partea cu "multe personaje crucificate cu vieti asemanatoare cu a lui Isus" e fumata de mult. Zeitgesti este o aberatie plina de greseli istorice, mitologice, care avanseaza idei fara sprijin din partea vreunei surse antice. S-a discutat prea mult aici ca sa reiau iar toate aberatiile din porcarioara aia de filmulet.

Enki a scris:

porcarioara aia de filmulet.

Ala a lui Mel Gibson aka Mel Gibsonspanchi?, noul lui nume dupa ebraizare.

Pai nu ai citit in mesajul meu despre ce filmulet vorbeam? Sau era o incercare a ta de a evita un raspuns?

Enki a scris:

Pai nu ai citit in mesajul meu despre ce filmulet vorbeam? Sau era o incercare a ta de a evita un raspuns?

N-am inteles nimic din postarea ta, link-ul nu se deschide si vad ca esti laconic si te astepti ca altcineva sa faca treaba in locul tau.

Pe langa asta ai lasat in urma lucruri scrise de mine fara raspuns, ca de exemplu acelea care se refera la faptul ca Iisus nu a fost Mesia.

Daca si asta e dialog mai bine citesc o carte.

ben_gal a scris:

N-am inteles nimic din postarea ta, link-ul nu se deschide si vad ca esti laconic si te astepti ca altcineva sa faca treaba in locul tau.

Oau, nu ti-a mers linkul, ce convenabil pentru tine. Ia mai incearca. Merge sigur. L-am verificat. Ti-am dat mura-n gura toate indicatiile despre exact unde gasesti in Codex Sinaiticus referirile la invierea lui Isus. Sau poti sa pui mana si sa folosesti functiile siteului codexsinaiticus.org si singur si sa cauti tu personal, ti-am dat mura-n gura si cum poti cauta acele pasaje... asta ca tot ma acuzi pe mine ca astept sa faca altii treaba in locul meu.

Si daca nu ai inteles nimic din postarea mea, pe viitor voi incerca sa postez la un nivel mai simplu.

ben_gal a scris:

Pe langa asta ai lasat in urma lucruri scrise de mine fara raspuns, ca de exemplu acelea care se refera la faptul ca Iisus nu a fost Mesia.

Daca si asta e dialog mai bine citesc o carte.

Nu, tu ai lasat lucruri scrise de mine fara raspuns, cum ar fi versetul din Isaia care se refera la Mesia care nu va urma sa mustre si blesteme. Incearca-ti tertipurile cu altcineva, la mine nu merg.

ben_gal a scris:

Pe langa asta ai lasat in urma lucruri scrise de mine fara raspuns, ca de exemplu acelea care se refera la faptul ca Iisus nu a fost Mesia.

Daca si asta e dialog mai bine citesc o carte.

Enki a scris:

Nu, tu ai lasat lucruri scrise de mine fara raspuns, cum ar fi versetul din Isaia care se refera la Mesia care nu va urma sa mustre si blesteme. Incearca-ti tertipurile cu altcineva, la mine nu merg.

Daca tot nu era Mesia cui ii pasa ca s-a incruntat?

Concluziile le lasam la sfarsit. Pana una alta sa nu sarim peste lucruri pe care tu le-ai afirmat si trebuie sa le dovedesti.