Început de Bagherra, Vin 30 mai 2008 · 67 răspunsuri · 14.517 vizualizări · închis
Arcangelo,pentru mine, esti o persoana extraordinara.
Dar mai am o nelamurire ca sa pot intelege mai bine ce simti.
Sunt doua variante ca sa stiu unde incadrez tendinta homosexuala:prima,legata de problemele cu mama din copilarie astfel incat ai ajuns sa "detesti " fizic femeia,deci legata de psihologie,a doua ,hormonala,chimica ,ceva in plus sau diferit, care sa-ti dea aceasta tendinta.
Multumesc pentru raspuns. 
Bagherra a scris:Poate, nu am fost clara.Homosexualitatea,lesbianismul,zoofilia,pedofilia...si cite mai sunt,sunt anormalitati.Tulburari de comportament.Dereglari psihice.Boala.Tolerez acesti bolnavi.Nu tolerez pretentia lor ca sunt normali.
"Curios" dar tocmai cei pe care ii blamezi ca sunt anormali, dau dovada de mai multa umanitate decat 100 de oameni normali la un loc si sunt civilizati. Voi astia care puneti etichete sunteti adevaratul pericol al umanitatii, sunteti specialisti in arta excluderii si ca urmare tot ce nu corespunde viziunii voastre limitate trebuie suprimat. Asa au luat nastere rasismul, xenofobia, razboaiele care sunt opuse idei de umanitate. Mintile perfide care incearca sa ii controleze pe altii incep prin a distruge increderea pe care acestia ar putea sa o aiba in ei insisi. Sunteti adevaratii paraziti care au tinut mereu societatea in rahat si nu va bucurati cu adevarat decat atunci cand ideile voastre meschine se materializeaza.
joannahart a scris:Jojodor- un sfat desi risc un avertisment: concentreaza-ti ideile. Probabil vrei sa spui multe dar nu reusesti.Da draga, uite, eu n-am chef sa il vad pe amicu tau homosexual sarutandu-se langa mine pe peronu unde o astept pe bunica din provincie. Care-i problema?
nu risti nimic ca n-ai facut nimic care sa atraga un avertisment
nu ai chef sa-l vezi e ok ... dreptul tau de a nu tolera
iar ideile mele sunt super concentrate ... trebuie doar sa stii sa le citesti 
Mda..........e si asta o parere ( totusi eram off topic vis-a-vis de concentrarea ideilor desi comentariul facut de tine la postul meu ma "indreptatea" )
Ce sa-i faci.....unii sunt mai intoleranti, altii se prefac ca tolereaza iar altora nu le pasa. Scuze daca nu am intalnit inca persoane din alta categorie.
Editat Sâm 31 mai 2008 17:32
Nu pot sa vorbesc in numele altora,dar am avut curozitatea sa-i intreb pe multi gay,despre relatia cu parintii lor.Poate ca e surprinzator,dar mai multi,mi-au spus ca au avut parintii perfecti,ca s-au simtit iubiti si acceptati,si nu au avut nici o trauma legata de relatia cu parintii...pe atunci,nu citisem atata despre subiectul asta,asa ca aveam toate motivele sa cred ca si altii au avut probleme cu parintii in copilarie,asa sunau teoriile psihologice pe care le citisem...
Dar ,hai sa povestesc ceva si despre familia mea:
Am sa incep de la stramosi,pentru ca povestea familiei mele e foarte instructiva in privinta problemelor transmise de la o generatie la alta.
Bunicii din partea tatalui,au fost oameni bogati,cu statut social inalt...si-au trait prima parte a vietii,in basarabia,dar,cand au venit comunistii la putere,speriati de epurarea ,,chiaburilor'' au vandut tot ce au putut,si au fugit in Romania.Erau oameni instariti,neobisnuiti sa munceasca,sau sa aiba griji materiale...era o preioada faorte agitata,razboaie,si foamete...asa ca banii nu le-au ajuns prea mult...cand banii s-au dus,bvunicul si-a abandonat familia(avea 3 copii..)si s-a descurcat singur...bunica,in schimb,s-a trezit singura fara bani si cu trei copii...nu stiu cum s-a descurcat sa-i creasca,stiu doar ca tata a fost nevoit sa munceasca de tanar,din greu.Nu l-a iertat vreodata pe bunicul,pentru ca i-a abandonat...
Tata era foarte distant si rece.Bunica-mea,maica-sa,ii spunea lu' mama ca ,,copii nu trebuie sa stie ca-i iubesti...devin obraznici...n-ai voie sa-i pupi,decat cand dorm,sa nu stie''.Nu am idee ce a facuto sa creada asta,dar imi inchipu ca raceala tatalui meu era cauzata de educatia asta,macar in parte.
Strabunicii bunicii materne,erau niste oameni foarte credinciosi,tarani,dar foarte religiosi.Au avut 7 copii (cati le-a dat Dumnezeu...)intre care si pe bunica-mea.Erau foarte saraci,cu ataitia copii...ca sa se duca la scoala,bunica trebuia sa astepte sa poata lua pantofii de la sora mai mare...cand a crescut destul de mare,bunica,a plecat ,,la oras'' sa incerce sa-si gaseasca un serviciu...si a gasit ,ca slujnica la o evreica.
Strabunicii erau patrioti-nationalisti,si au transmis si bunicii niste prejudecati xenofobe,la asta s-au adaugat povestile horror legate de invazia ungurilor,care s-au razbunat pentru pierderea transilvaniei.
Evreica la care era slujnica,o muncea toata ziua,si era pretentioasa...un motiv in plus ca sa-i urasca si pe evrei...si nici pe tigani nu-i ierta...
Cat a stat slujnica,bunica a locuit la sora ei,(ca nu avea unde)care se maritase la oras...cu viitorul meu bunic.
Acum despre bunicul din partea mamei:
Strabunicii,parintii lui,au fost si ei boieri,oameni cu o avere foarte mare,dar,cand transilvania a fost cedata ungurilor,strabunicul a fugit in restul de Romanie,pe undeva...bunica a ramas in ideea ca ea e femeie,si va fi crutata de violentele care se petreceau in transilvania...si pentru ca le era frica sa nu le fie confiscata averea,daca nuramane nimeni sa o ,,apere''
Strabunicul i-a luat cu el si pe cei doi fii,si a asteptat ca razboiul sa se termine...le angajase o guvernanta,ca doar avea bani...dar si el era un bogatas neobisnuit sa traiasca cu putin.In plus,se si imbolnavise cu plamanii...si a murit,lasandui pe cei doi baieti in grija guvernantei.
Doar ca ,guvernanta,avea si ea nevoie sa se intretina,era razboi si saracie mare,si nu isi permitea sa creasca doi copii care nici nu erau ai ei!
Asa ca i-a dat la un orfelinat...unde au crescut,pana la majorat,crezand ca mama lor a murit si ea...
Doar ca nu era asa.Strabunica se recasatorise,avea alti copii,si nu avea chef sa se lege la cap cu cresterea copiilor ei din prima casatorie! -asa ca a venit la orfelinat,ca sa-i...externeze.Si atat.Nu au iertat-o niciodata!
Cum va puteti inchipuii,cei doi baieti erau destul de mari,asa ca au fost incorporati,si au mers pe front.
Bunicul a ramas profund traumatizat de ororile razboiului...de cruzimea oamenilor.a devenit el insusi un om crud.Ramasese facsinat de scenele oribile de pe front(oameni mutilati,luptele la baionete,matele ,,inamicilor'' scoase afara...)
A fost facut prizonier si eliberat din lagar abia la sfarsitul razboiului.
Apoi s-a casatorit cu sora bunicii materne,matusa mea.
Pe cand bunica locuia la ei in casa,bunicul(pe atunci sotul matusii)a violat-o pe bunica...ca nu cumva parintii ei sa afle,matusa si bunicul,au sechestrat-o in casa,pana cand a nascut.Apoi,sub ochii ei,bunicul si-a sugrumat copilul,l-a pus intr-o cutie de pantofi,si s-a dus sa-l ingroape...
Matusa a divortat bineinteles,dar bunica a ramas cau bunicul...nu avea unde sa se duca,si la parinti nu se putea intoarce...asa ca s-a maritat cu el(!!!)
Casnicia lor nu a fost fericita,asa cum era de asteptat...bunicul s-a imbolnavit de stomac(o forma grava de ulcer)si era in pericol sa moara...dar,a aflat de un doctor care era dispus sa faca o operatie noua,o parte din stom,ac urma sa fie taiata,si restul cusut pe duoden...si operatia a reusit;doar ca stomacul redus,nu producea suficient acid,asa ca doctorul l-a sfatuit sa bea cate un paharel dupa fiecare masa,ca sa-l ajute la digestie...
In scurt timp,paherelul a devenit pahar...si cand se imbata,toate problemele,tata suferinta iesea la iveala...ura profund femeile,din pricina bunicii,pe care o ura cu pasiune...si,ghinionul a facut sa aiba doar doua fete,una dintre ele ,fiind maica-mea.
Le tortura pe toate trei,incercand sa se razbune pe maica-sa,le arunca mancarea,ca sa le infometeze...le batea,le-a facut rochite superbe,de printese...doar ca sa aiba satisfactia sadica de a le dezbraca pe strada si a da rochitele altor fetite...
pe bunica-mea o obliga sa mearga la brat cu el,in timp ce el facea pe orbul si ...cersea! totul ca sa o umileasca...
Iar ea a rabdat toate abuzurile,pentru ca popii ii spuneau ca trebuie sa ramana alaturi de el si ,,sa-si duca crucea'' ,,la bine si la rau''...in familia asta de cosmar,a rcrescut maica-mea.
jojodor a scris:1) adica ... nu toti homosexualii sunt ok cum nici toti hetero sunt ok si p`aia care nu-s ok fie gay ori hetero nu-i acceptam !brava :D aia raii out
2) concluzia: recunoasteti ca in proportie de 99% suntem homofobi ! nu exista toleranta, exista doar niste vorbe conciliante care dau bine in orice conversatie ... dom`le io n-am nimic cu ei dar sa nu-i vad !
brava !
1) Aici o dam in alta buba - toleranta fata de delincventi... e alta poveste fara legatura cu subiectul, si aici nu poti condamna pe nimeni ca o are...sa te vad eu pe tine ca te duci si imparti cadouri la Jilava si stai de vorba cu ei la o cafea si ma convingi! Da, aia raii out, ca in orice societate...altfel ar fi haos total.... 
2) Despre mine nu am ce recunoaste. Am scris mai sus (sau citesti selectiv?) pe undeva ca eu nu sunt de acord cu manifestarile sexuale publice in general, indiferent ca sunt gay sau nu. Cum spuneam, nu-mi face nici cea mai vaga placere sa vad un cuplu care aproape face sex pe o banca... Dixit!
Pe cand matuse-mea lucra la regionala CFR,ca secretara,un tanar capitan,foarte aratos,a venit cu un deviz...niste acte legate de un transfer de marfa intre CFR si armata.Tanarul cel aratos,era viitorul meu tata.
Acest tanar,i-a facut o curte asidua insistenta matusii mele(sora maica-mii),insa a sarit calul cu insistenta lui.Era obisnuit ca femeile sa stea in limba dupa el,pentru ca era o frumusete,asa ca nu putea sa accepte un ,,nu''.
Cand s-a dus acasa,matuse-mea,a avut surpriza sa-l gaseasca pa tanarul capitan, ,,reparandu-le televizorul''(era si inginer electronist,avea 29 de ani),cumva el facuse rost si de adresa ei...
Degeaba a insistat el,degeaba a cumparat alcool pentru bunicul...pe matusa mea nu a reusit sa o impresioneze...dar,de la scoala venise sora ei,maica-mea...si pe ea, a impresionato ...
pe vremea aia,mama era la scoala de arte plastice,studia desenul,si era pasionata de arta.Gasea in lectura un refugiu din fata nebuniei familiale...avea doar 17 ani,si visa cai verzi pe pereti...
La cateva luni de la intalnirea lor,bunica mea,s-a pomenit cu diriginta fica-sii la usa.Venise sa o anunte ca,daca mai aduna absente,maica-mea va fi exmatriculata!
Bineinteles,pentru bunica-mea,a fost o surpriza totala...ea isi trimitea fica la scoala,si stia ca se intoarce la timp,tot de la scoala...Diriginta insa era pesemne amatoare de romane politiste,pentru ca isi urmarise eleva,si stia unde se duce...asa ca i-a propus bunicii,sa o conduca acolo.
Bineinteles,ca bunica-mea,a acceptat,si ca s-au dus.Cand au batut la usa,le-a deschis usa tanarul cuplu,imbracati foarte sumar...
Scandalul care a inceput,e lesne de inchipuit...maica-mea urla ca ea il ,iubeste pe el,si ca fara el nu poate sa traiasca,ca se arunca in fata trenului...
Si acolo a si ramas.La taica-miu...
Cum va inchipuiti probabil,bunica era cu nerviii la pamant...ajunsese sa planga intr-una si la servici...
Vazand-o ca plange,o colega a insistat sa o ajute...atat de mult,pana cand,bunica-mea,i-a povestit totul.
Ce nu stia bunica-mea,era ca acea colega,era casatorita cu chiar seful unitatii militare unde era angajat taica-miu.
A doua zi, taicamiu,a fost chemet la raport...seful i-a spus foarte direct: daca pana in data de,nu vii la mine cu certificatul de casatorie,sa-mi arati ca t-ai insurat cu fata aia,iti fac raport,si te dau pe mana curti martiale...i-a spus si cat urmeaza sa stea in puscarie,daca nu se conformeaza...
Doar ca taicameu,i-a rapuns ca nu poate! -la intrebarea ,,de ce'',a trebuit sa povesteasca ca el e...deja insurat!
Numai ca seful lui,nu avea dispozitia sa fie intelegator...i-a raspuns ca pe el asta nu-l intereseaza,la el sa se prezinte cu certificatul de casatorie!
Pe vremea aia,nu se glumea cu ,,morala de partid'',partidul isi baga nasul adanc in viata privata a oamenilor,si nimeni nu se putea face ca nu stie...
Asa ca,taica-miu a divortat,si s-a casatorit de urgenta cu maica-mea...
Intre timp,marea lor iubire,expirase...dar ea nu avea unde sa se duca cu un copil...pentru ca,copilul eram chiar eu,nascut ilegalist (de mic...)
Nu a venit decat o matusa la nunta lor,nimeni altcineva...a fost doar ceremonia de la starea civila,fara rochii somptuoase sau petreceri...
Asa,presati de societate,s-au casatorit parintii mei.
Inca de cand eram mic,taica-miu a hotarat ca eu nu sunt copilul lui...degeaba semanam cu el,degeaba aveam semne din nastere(alunite)exact in aceleasi locuri ca si el...nimic nu i-a schimbat opinia.
Pe langa mine,au mai avut un copil,pe sora mea,singura pe care tata a considerato fica lui...
Cu mine era foarte rece,indiferent;daca ne intalneam cu cineva pe strada,vreun cunoscut de-al lui,se comporta ciudat...se fastacea,parea foarte rusinat sa fie vazut alaturi de mine...imi pusese tot felul de porecle ridicole,si jignitoare...
Era in armata,si asta ii dadea toate scuzele sa fie absent de acasa...dar nici nu facea mari eforturi sa se ascunda,era permanent vazut cu alte femei,si permanent criticat de maica-mea si bunica-mea(care se mutase cu parintii mei pentru a scapa de iadul de acasa...)
Bunica-mea,isi cedasa casa,celeilalte fice,sora maica-mii,care se maritase si ea.Bunica-meu a inchiriat casa unora,pentru a face rost de bni de alcool,si aia l-au incuiat in camera,au batut-o in cuie,si l-au lasat sa putrezeasca de viu acolo...
in lipsa de alcool,disperat,si-a pierdut mintile...urla atat de teribil,incat vecinii au chemat politia,si politia a chemat ambulanta...restul vietii a trait-o la spitalul de nebuni...
Asa a ajuns bunica-mea sa se mute cu noi...fugise de acasa,pentru ca bunica-meu a spanzurat-o de usa,si s-a imbatat...noroc ca matuse-mea,cealalta fica,a gasit-o la timp,si a uso la spital...cand a fost externata,nu a mai avut curaj sa se intoarca...iar apoi a cedat casa ficei ei,matusa mea.
Asa ca am fost crescut de bunica si de mama,cu un tata absent,barfit permanent,(ca un monstru),care se purta foarte rece cu mine.
Cat am fost mici,diferentele pe care tata le facea intre mine si sora mea erau evidente...cel putin pentru mine...
daca se ducea undeva,pe ea o lua cu el...pe strada mergea la 10 pasi distanta de mine(de manuta cu bunica...).
parintii mei au incercat chiar sa ma dea la orfelinat..ca sa-si ,,refaca viata''...doar insistenele bunicii,care ajunsese servitoarea,doica si prinbcipalul furnizor financiar al familiei,au facut ca planul sa esueze...era mai comod sa aiba o servitoare in casa,asa ca au cedat.Altminteri,totul fusese aranjat: taica-meu gasise pe cinava care le usese o pila la o scoala de copii handicapati...ca sa convinga pe toata lumea ca trebuie sa ma interneze acolo,imi spunea ,,Bilone'',pretinzand ca am capul prea mare(si am hidrocefalie...)
Maica-mea vorbea foarte urat despre barbati...ii demoniza de-a dreptul.Isi varsa ura pentru suferinta provocata de taica'su,bunicul,si de sot,asupra mea...eram singurul ,,barbat'' pe care putea sa se razbune!
Eu ii ,,distrusesem sanatatea'',ii ,,ruinasem viata''...din pricina mea,isi ,,ratase viata''...mama nu muncea...dormae toata ziua,pana pe la ora doua dupa masa,si ne lasa nesupraveghiati,si nemancati...nu aveam curajul sa o deranjam...ne batea crunt,cu cablul de la casetofon,zilnic,din ura!
Cand se trezea,ne pune sa ,,maturam'' covorul cu manutele,sa strangem fiecare scama...si ne batea cu cablul daca i se parea ca nu reusim destul de bine!...mai existau si alte torturi...ne,,invata'' ceasul...un alt pretext ca sa ne bata crunt...odata m-a muscat de fata!! -taica-miu,care era si fotograf amator pasionat,m-a si ftografiet,ca sa aiba cu ce o santaja,la un eventual divort...dar cumva,ea a gasit poza,si a distrus-o.
Cand aveam eu 13 ani,parintii au divortat in sfatsit.La divort,am fost pusi in situatia de a alege cu cine vrem sa stam...
si am alse-o amandoi pe maica-mea...eu am facut alegerea asta,pentru ca imi era frica sa nu fiu aruncat de tata intr-un orfelinat...sora-mea...nu stiu de ce.
Cand eram copil,imi doream sa fiu fetita...ma jucam cu fetitele,jocuri de fete,ma jucam cu papusile...eram un copil foarte cuminte,fara exagerare.
Inainte de a divorta,s-a nascut cea de-a doua mea sora...un copil pe care taica-meu,l-a renegat ca si pe mine...
Adolescenta,in episodul urmator.
Editat Sâm 31 mai 2008 19:18
Revin si sustin ca aceste devieri sexuale sunt boala psihica.Nu,psihologica.Motiv pentru care,cei in cauza nu-si pierd rationamentul si sunt persoane normale exceptind ,devierea sexuala... :airkiss: E vorba de o personalitate dizarmonica.
Homosexualitatea,lesbianismul si orice forma de perversiune sexuala(raport sexual contra naturii),intra in aceeasi oala cu alte devieri:
Exhibitionismul - satisfactia sexuala deriva dintr-o varietate mare de strategii utilizate pentru a-si expune organele genitale unor persoane necunoscute.
Voyerismul - caracterizat prin obtinerea placerii observind din locuri ascunse activitatile sexuale ale altor persoane.
Troilismul - se refera la schimbarea partenerului sexual cu o alta persoana in timp ce a treia persoana priveste, sau la doua cupluri care au relatii sexuale in acelasi timp, uitindu-se unii la altii.
Travestismul - folosirea hainelor celuilalt sex.
Incestul - contactul sexual dintre doua persoane care sunt rude foarte apropiate.
Pedofilia - angajarea in relatii sexuale cu minori, indiferent de sex.
Zoofilia - intretinerea de raporturi sexuale cu animale
Urofilia - urofilii pot obtine satisfactie sexuala daca pot urina sau se lasa urinati de catre partener.
Sadismul - satisfactia deriva din provocarea durerii fizice sau psihice partenerului sexual.
Masochismul - individul simte placere sau este satisfacut sexual cind este lovit fizic sau umilit psihic de catre partener.
Necrofilia - intretinerea de raporturi sexuale cu cadavre. :airkiss:
Sa toleram homosexualitatea e una si s-o consideram normalitate e...buba la cap a unei societati bolnave! :craz
O boala,se trateaza.Nu se promoveaza.Cu atit mai mult cu cit ea,provoaca suferinta celui in cauza.
Editat Dum 1 iun 2008 01:01
Bagherra a scris:Revin si sustin ca aceste devieri sexuale sunt boala psihica.Nu,psihologica.Motiv pentru care,cei in cauza nu-si pierd rationamentul si sunt persoane normale exceptind ,devierea sexuala... :airkiss: E vorba de o personalitate dizarmonica.Homosexualitatea,lesbianismul si orice forma de perversiune sexuala(raport sexual contra naturii),intra in aceeasi oala cu alte devieri:
Exhibitionismul
Voyerismul
Troilismul -
Travestismul
Incestul
Pedofilia
Zoofilia
Urofilia
Sadismul
Masochismul
Necrofilia
Sa toleram homosexualitatea e una si s-o consideram normalitate e...buba la cap a unei societati bolnave! :
Daca tot ai bagat in aceeasi oala homosexualitatea (pe care trebuie sa o toleram, dupa cum zici) cu pedofilia, zoofilia, necrofilia .. banuiesc ca trebuie sa le toleram si pe acestea din urma nu? :airkiss:
Si daca nu, de ce nu? .. de vreme ce au fost bagat in aceeasi oala, banuiesc ca sunt la fel..si trebuie sa le tratam la fel, nu?
Personal .. cred ca amesteci gresit lucrurile. E ca si cum ai face o lista de boli ..si-ai pune gripa alaturi de cancere.
Si eu sunt de aceiasi parere.
Bolnavii nu trebuie condamnati, trebuie ajutati.
Nu trebuie umiliti, ironizati, ridiculizati, dar nici compatimiti.
Nu e bine sa acceptam boala ca ceva normal, sa fie promovata ca o normalitate pe care sa o adopte din curiozitate alte persoane debusolate.
Editat Dum 1 iun 2008 10:58