Civilizatii ET si colonizarea galaxiei

Tony1024 a scris:

Imi place cum analizezi lucrurile.

Mai intai Merci !

R:

4. datarea mai veche de 30.ooo de ani se face altfel decat ptin C14 (stratigrafic, prin dezintegrarea altor elemente chimice radioactive, ...).

3. ...sau pot fi doar xenofobi, le parem prea urati si dezgustatori, ori suntem ceva mai primitivi decat ei si ne ignora ca civilizatie, ori ...

2. OK.

1. WARP spun ca idee generala in campul de studiu al tahionicii si supra /sub-spatiu.

Asadar acest domeniu este astazi mai mult o metafora, in rest sunt in acord cu explicatia ta cu privire la efectele aparute datorita ecranarii gravitationale, ... am putea continua spunand ca nava se va misca prin alt univers, de tip tahionic.

PS: Cu privire la "misterele-adevarate" daca vei avea timp, putem deschide un topic si sa postez cateva imagini si explicatii cu privire la: nemurirea biologica vs. somnul hibernativ; apoi structura geografica a Groenlandei si Antarcticii sub gheata si de ce s-a topit 1/2 din Antarctica in urma cu ?X ani ?!; apoi despre cum ar arata lumea dupa o incalzire /racire climatica, etc.

4) da, stiu de ele. si ma mir mereu ca se bazeaza cineva pe ele, fiind atat de predispuse spre erori datorita naturii lor subiective.

Global ar trebuie sa fie corecte. Dar sa spui ca specia x are y mii ani pt. ca a fost gasit o bucata dintr-un craniu in stratul de nu-stiu-ce despre care se crede ca s-a format acum y mii ani... parca e cam exagerat.

Pana la urma, atat colonizarea universului cat si soarta omenirii ar putea fi restranse la conditiile:

1. Viteza de expansiune sa fie mai mare decat rata de consum a resurselor (energiei) din spatiul ocupat.

Oricum ar fi tehnologia viitorului, nu ser vor putea niciodata obtine randamente de 100%, asadar vor exista pierderi de energie irecuperabile, deci se vs termina la un moment dat. Totul e sa fiim deja intr-o noua zona cand se intampla.

Evident, va veni si momentul cand nu va mai fi de loc engerie in univers, dar nu putem face nimic sa impiedicam asta si nu are rost sa ne gandim de pe acum.

2. Civilizatii mai puternice sa nu stearga sau incetineasca prea mult.

Si alte civilizatii, in caz ca exista, trebuie sa respecte 1. E foarte posibil sa fie fortati sa ne extermine din timp pentru a nu ii incetinii in expansiune. La fel am pute face si noi cu altele mai slabe - de fapt chiar am facut-o deja.

3. Sa nu disperam.

Cat despre "mistere-adevarate", ar trebui sa incercam. Alege unul sa vedem ce iese. Nu imi imaginez ca vom gasi solutia, dar poate mai prindem niste idei noi. Oricum, trebui sa antrenam logica.

Tony1024 a scris:

Cat despre "mistere-adevarate", ar trebui sa incercam. Alege unul sa vedem ce iese. Nu imi imaginez ca vom gasi solutia, dar poate mai prindem niste idei noi. Oricum, trebui sa antrenam logica.

http://www.roportal.ro/discutii/index.php?...entry1060233684

Daca tot suntem capabili sa construim o nava Enterprise-Star Trek in cca. 20 de ani incepand de astazi (se va propulsa ionic), probabil ar trebui sa cautam alte strategii...

Aurul si alte metale pretioase aduse pe Pamant din Sistemul solar nu vor produce o inflatie a acestuia pe piata, la fel cum aurul adus din America si din Africa de sud sau din Australia nu a produs acest efect pe piata mondiala.

Iata cateva resurse din Sistemul Solar:

1.)ENERGIE nelimitata din:

-Soare

-Magnetosfera terestra, joviana, saturniana, uraniana si neptuniana;

-Minereuri radioactive de pe Mercur, Luna, Venus, Marte, Triton, ...

2.)Elemente volatile pentru super-plasticuri si fibre de carbon de pe Venus, Titan, Uranus, Neptun, Pluto-Charon, ...

3.)Aur, pietre pretioase si alte elemente pretioase de pe asteroizi, Mercur, Luna, Marte, Triton,...

O nava cosmica ce dispune de senzori de puternici de profunzime ar putea zbura in siguranta la viteze extreme prin mediul cosmic.

Energia nu este si nu a fost niciodata o problema insurmontabila ci o falsa proiblema.

La viteze de pana la 10-70% din viteza luminii am putea ajunge usor in cativa ani la cele mai apropiate sisteme stelare in stare hibernativa.

zodiak a scris:

La viteze de pana la 10-70% din viteza luminii am putea ajunge usor in cativa ani la cele mai apropiate sisteme stelare in stare hibernativa.

Concepţia că descoperirea Cosmosului se va face mergând "la pas" cu o maşinărie, va dispărea după ce se va cunoaşte tot mai mult programul care stă la funcţionarea lui. La fel cum s-a întâmplat în trecut: s-a renunţat la transmiterea mesajelor intercontinentale cu corăbiile, care durau mai multe luni, după ce s-au inventat comunicaţiile electromagnetice, care se fac în fracţiuni de secundă.

Materialele nu vor fi nicidecum o problema odata cu revolutia nanotehnologiei. Diamantele, spre exemplu, sunt structuri din atomi de carbon, existenti din abundenta pe terra si in asteroizi. Prin mecano-sinteza la nivel atomic se vor obtine diamante la costuri derizorii.

Odata colonizat sistemul solar, civilizatia nu mai este in pericol de extictie cum era pe Terra, deci are la dispozitie milioane de ani pentru a vizita si coloniza intreg sistemul solar, deci viteza mai putin conteaza.

FUSCUS a scris:

Materialele nu vor fi nicidecum o problema odata cu revolutia nanotehnologiei. Diamantele, spre exemplu, sunt structuri din atomi de carbon, existenti din abundenta pe terra si in asteroizi. Prin mecano-sinteza la nivel atomic se vor obtine diamante la costuri derizorii.

Odata colonizat sistemul solar, civilizatia nu mai este in pericol de extictie cum era pe Terra, deci are la dispozitie milioane de ani pentru a vizita si coloniza intreg sistemul solar, deci viteza mai putin conteaza.

Milioane de ani in propriul sistem solar inseamna sa dormi pe drum la propriu, inseamna deja o civilizatie animaliera ce vegeteaza la infinit.

Totusi Enterprise este o idee buna.

Discul are sectiunea frontala de contact cea mai mica, in plus se poate roti lent generand pseudo-gravitatie, are o geometrie buna pentru habilitate.

Acele nacele aflate oarecum separat pot ingloba scuturi de protectie, reactoare periculoase, ... adica lucrurile care pot fi desprinse in caz de pericol de zona habitabila si sacrificate.

Forma "Enterprise" este ceva mai mult decat o forma oarecare, ea reprezinta nazuinta umana, un simbol a mai multor generatii nascute in era hitech.

Per ansamblu discul ni-l putem imagina ca o roata de bicicleta cu furca cu tot si vom avea mai multe inele marginale cu gravitatie variabila de la centru spre margine.

Pot exista doua, trei sau patru nacele, toate fiind motoare cilindrice bazate pe fuziunea hidrogenului si sau confinatoare de plasma in arc electric, unde MASER sau LASER.

La fel ca si adevarata Enterprise ar fi un adevarat orasel cosmic zburator care ar putea zbura prin tot sistemul solar in doar cateva saptamani-luni?!

lupini a scris:

Concepţia că descoperirea Cosmosului se va face merg

zodiak a scris:

Uite daca presupunem ca am putea utiliza teleportarea cuantica, tot ar trebui mai intai sa ajungem prima data in Alpha Centauri in mod conventional si sa constuim aici o baza permanenta, apoi am putea realiza reteaua de teleportare cu comunicare instantanee intre cele doua puncte, ma refer inclusiv la teleportarea de materiale, fiinte si aparate.

In istoria fiecarei civilizatii intervine un moment in care se incearca colonizarea altor lumi in cautare de resurse si spatii noi. Pe langa tehnologia necesara pentru transferarea pana acolo a materialelor necesare pentru realizarea unei baze si apoi a terraformarii mai sunt necesari si oamenii care sa accepte sa colonizeze acele planete, adica sa se mute cu totul din locul unde locuiesc si sa mearga intr-un loc total necunoscut! Aata e de fapt elementul cel mai important, cei care vor forma o noua civilizatie pe o planeta noua. Din istoria omenirii s-a vazut ca ocuparea, cucerirea si colonizarea de noi teritorii nu a fost intotdeauna inspirat realizata!

zodiak a scris:

daca presupunem ca am putea utiliza teleportarea cuantica, tot ar trebui mai intai sa ajungem prima data in Alpha Centauri in mod conventional si sa constuim aici o baza permanenta, apoi am putea realiza reteaua de teleportare cu comunicare instantanee intre cele doua puncte, ma refer inclusiv la teleportarea de materiale, fiinte si aparate.

Să ne imaginăm că Internetul e Universul, şi că planetele sunt websiteurile. Există miliarde de planete, la fel cum există şi miliarde de websiteuri, cele mai multe necunoscute...atât planete cât şi websituri.

Cum putem afla un website ? Folosind un motor de căutare, care la rândul lui foloseşte nişte formule prin care avem acces la informaţia care stă la baza websitului.

Cum ar fi să avem un motor de căutare, care să aibă acces la informaţia care stă la baza funcţionării Cosmosului ? Aceasta e metoda pin care vom descopei lumea, şi nu navele, care deja şi-au atins limitele fizice. Spre asta trebuie să se îndrepte marea cercetare: spre decriptarea programului după care funcţionează Cosmosul. Însă pentru aşa ceva, trebuie alocate multe resurse pentru crearea de calculatoare inimaginabil de puternice.

zodiak a scris:

Milioane de ani in propriul sistem solar inseamna sa dormi pe drum la propriu, inseamna deja o civilizatie animaliera ce vegeteaza la infinit.

Per ansamblu discul ni-l putem imagina ca o roata de bicicleta cu furca cu tot si vom avea mai multe inele marginale cu gravitatie variabila de la centru spre margine.

Nu am zis sa sa stai milioane de ani in propiu sistem, zic doar ca expansiunea in galaxie se poate face in milioane de ani. Adica ar dura colonizarea sistemului solar cam 500 de ani, apoi convoaie de nave cu viteze subluminice invadeaza alte sisteme pe care le vor coloniza.

Tocmai gravitatia variabila nu este un lucru bun. Ar fi mai indicat un ansamblu de inele cu acelas diametru.

zodiak a scris:

Nu ne putem baza doar pe a astepta viitorul, oricum s-ar putea ca bazele retelei galactice sa se faca tot pe baza masinariilor subluminice.

Uite daca presupunem ca am putea utiliza teleportarea cuantica, tot ar trebui mai intai sa ajungem prima data in Alpha Centauri in mod conventional si sa constuim aici o baza permanenta, apoi am putea realiza reteaua de teleportare cu comunicare instantanee intre cele doua puncte, ma refer inclusiv la teleportarea de materiale, fiinte si aparate.

Ca tot discutam despre "entanglarea cuantica", tocmai mi-a venit o idee noua in minte, oare am putea realiza niste tunele-warp fara a distorsiona spatio-timpul daca am realiza un fascicul plasmo-laser continu intre doua tinte oarecare, iar atomii /fotonii ar fi "entanglati cuantic"? ... am putea realiza un spatiu in care doua realitati aflate la distanta mare una de cealalta s-ar putea atinge cumva?!

Entanglarea cunatica nu se face instantaneu ci cu viteza luminii. In univesul nostru, chiar si transmieterea informatiei se supune legilor lui Einstein.

Cat despre teleportare, nu se tine cont de suflet. Mi-aduc aminte de un film si seria "La limita imposibiliului", in care, dupa teleportare originalul nu s-a sters datorita un defectiuni tehnice, ramand in viata atat copia cat si originalul. Pentru echilibrarea ecuatiilor originalul a fost omorat. Vedeti: prin teleportare se transmite informatia, nu se transporta materia.

lupini a scris:

Să ne imaginăm că Internetul e Universul, şi că planetele sunt websiteurile. Există miliarde de planete, la fel cum există şi miliarde de websiteuri, cele mai multe necunoscute...atât planete cât şi websituri.

Cum putem afla un website ? Folosind un motor de căutare, care la rândul lui foloseşte nişte formule prin care avem acces la informaţia care stă la baza websitului.

Cum ar fi să avem un motor de căutare, care să aibă acces la informaţia care stă la baza funcţionării Comsosului ? Aceasta e metoda pin care vom descopei lumea, şi nu navele, care deja şi-au atins limitele fizice. Spre asta trebuie să se îndrepte marea cercetare: spre decriptarea programului după care funcţionează Cosmosul. Însă pentru aşa ceva, trebuie alocate multe resurse pentru crearea de calculatoare inimaginabil de puternice.

Nu exista nici o dovata ca universul este un program de calculator. Prin urmare nu stim inca daca legile fizicii pot fi hack-uite.