Despre, cu si pentru atei.

Cristinick a scris:

Oare nu e mai simplu sa te gandesti ca Maria nu era fecioara decat sa o dai pe extraterestri?

si tatal din ceruri cine e ? si cele nshpe mii de versete cu oamenii coborati din cer si cele cateva zeci de versete cu obiecte zburatoare care mai si aterizeaza ( "scuturi zburatoare" , "cupola de argint cu ochi de jur imprejur" ) ; de ce se uita toti sfintii in sus , de ce au cercuri pe cap ? chiar toate astea sint scorneli ? Eu nu pot sa cred ca toti oamenii aia erau schizofrenici .

kostika2000 a scris:

si tatal din ceruri cine e ? si cele nshpe mii de versete cu oamenii coborati din cer si cele cateva zeci de versete cu obiecte zburatoare care mai si aterizeaza ( "scuturi zburatoare" , "cupola de argint cu ochi de jur imprejur" ) ; de ce se uita toti sfintii in sus , de ce au cercuri pe cap ? chiar toate astea sint scorneli ? Eu nu pot sa cred ca toti oamenii aia erau schizofrenici .

Mai lasa SF-urile de proasta calitate si incearca un Asimov, Herbert, Tolkien...

ellen a scris:

Mai lasa SF-urile de proasta calitate si incearca un Asimov, Herbert, Tolkien...

imi place mai mult van Vogt iar biblia nu e SF e unul din primele documente cunoscute din istoria omenirii care poate avea si o valoare istorica

menssana1984 a scris:

:flowers:

saraca de tine, ce dileme te framanta....

poate ca sf duh a inventat fertilizarea in vitro...

bine ca ai trecut peste geneza, treci de probe ca viteazul din poveste.

Imi pare bine cand vad ca nu poti sa dormi noaptea din cauza a ceea ce ma framanta pe mine. Bea un ceai.

Phoenix_1st_one a scris:

O gandire obiectiva.

Tare chestia cu varcolacii :D ...si daca eu nu ma gadil de fel co o sa-mi faca ?

:)

probabil o sa te taie cu lama. zic si eu ..

Nictalop a scris:

O discutie dintre credinciosi si rationalisti e la fel ca o conversatie intre un peste si o camila. Lasati-o balta. La fel cum nu poti argumenta impotriva iubirii sau a urii, la fel nu poti rationaliza credinta.

Din cate am vazut eu din titlul topicului, era adresat celor care nu cred. Ce naiba cauta habotnicii astia pe aici? Pe cine cred ei ca o sa converteasca? Doar se fac de ras. Mai bine taceti din gura, tineti-va mantuirea pentru voi ca nu v-a cerut-o nimeni si lasati-ne in pacatele noastre. Eu nu ma chinui sa convertesc pe nimeni la ratiune. Daca nu o are singur, eu nu pot sa i-o bag in cap. Voi de ce nu aplicati acelasi principiu cu credinta?

:cry: acelasi lucru l'am spus si eu intr'un post mai pe la inceput.

kostika2000 a scris:

imi place mai mult van Vogt iar biblia nu e SF e unul din primele documente cunoscute din istoria omenirii care poate avea si o valoare istorica

Pai daca faptele prezentate in Biblie au valoare istorica, atunci si Alexandre Dumas tatal e istoriograf de renume mondial si toate personajele si faptele despre care a scris sunt conforme cu realitatea.

kostika2000 a scris:

si tatal din ceruri cine e ? si cele nshpe mii de versete cu oamenii coborati din cer si cele cateva zeci de versete cu obiecte zburatoare care mai si aterizeaza ( "scuturi zburatoare" , "cupola de argint cu ochi de jur imprejur" ) ; de ce se uita toti sfintii in sus , de ce au cercuri pe cap ? chiar toate astea sint scorneli ? Eu nu pot sa cred ca toti oamenii aia erau schizofrenici .

Ai citit Stapanul Inelelor de J.R.R. Tolkien ? Oricat de comercial ar parea acum, si prea discutat, el singurel a creat in cateva carti o intreaga istorie la fel de complexa ca una reala. De la alfabetul fiecarei limbi din carte, la atatea si atatea rase (si nu umane!). Da, cu tot cu scuturi zburatoare, ochi gigantic, si alte alea.

Cum toate astea sunt scorneli, ce te face sa crezi ca Biblia nu este ? Spune'mi unde este mormantul unui singur scriitor (si ii zic scriitor intentionat) din Biblie, ce proprietati divine are el, daca au efect pe absolut toata lumea, si tot asa.

Pana acum, nu numai Dumnezeu, dar nici un alt "sfant" nu a fost "demonstrat".

ellen a scris:

Pai daca faptele prezentate in Biblie au valoare istorica, atunci si Alexandre Dumas tatal e istoriograf de renume mondial si toate personajele si faptele despre care a scris sunt conforme cu realitatea.

am spus ca ar putea sa aiba valoare istorica dar TOATE cultele ne spun de zeii din ceruri ; iar Isus nu cred ca s-a lasat omorat in numele unor scrieri stiintifico-fantastice ca apoi sa invie ; tu probabil ca de pasti te duci la biserica , de ce te duci daca le consideri scrieri SF ? Credintele dateaza de 4-5 mii de ani iar toata lumea vorbeste de cei din cer ( ca ii cheama Zeus , Ra , Marduk sau Elohim ) - sacrificii , razboaie , milioane de morti in numele zeilor din cauza unor povestiri SF ? nu prea cred ..... :flowers: Fiecare profet a propovaduit invataturi specifice fiecarei mentalitati , pentru fiecare popor .

Ai citit Stapanul Inelelor de J.R.R. Tolkien

Tolkien a trait in secolul trecut , nu a intemeiat nici un cult , si stim sigur ca sint povestirile lui sint fantastice ;

kostika2000 a scris:

am spus ca ar putea sa aiba valoare istorica dar TOATE cultele ne spun de zeii din ceruri ; iar Isus nu cred ca s-a lasat omorat in numele unor scrieri stiintifico-fantastice ca apoi sa invie ; tu probabil ca de pasti te duci la biserica , de ce te duci daca le consideri scrieri SF ? Credintele dateaza de 4-5 mii de ani iar toata lumea vorbeste de cei din cer ( ca ii cheama Zeus , Ra , Marduk sau Elohim ) - sacrificii , razboaie , milioane de morti in numele zeilor din cauza unor povestiri SF ? nu prea cred ..... :flowers: Fiecare profet a propovaduit invataturi specifice fiecarei mentalitati , pentru fiecare popor .

A deci intr'un fel fiecare profet a spus ce era sigur ca o sa inteleaga toata lumea. La aia mai prosti le'a explicat ca la prosti o poveste de prosti, pe aia mai destepti ia imbarligat mai mult. Evident, in toate cazurile, povesti diferite. Cum spuneam, la evrei Iisus nici macar n'a inviat. Deci pana la urma a inviat sau nu? Sau sunt mai multi dealde Iisus? De unde stii tu sigur ca a murit crucificat si apoi a inviat? Din ce'ai citit? Exista o carte care, din cate am inteles, discuta despre Dumnezeu si Diavol, iar in cartea aceea Dumnezeu este personajul negativ iar Diavolul este bun. Am un lapsus despre cum se numeste cartea si de cine e scrisa. De asta ce sa mai zic.

.Goddess. a scris:

Ai citit Stapanul Inelelor de J.R.R. Tolkien ? Oricat de comercial ar parea acum, si prea discutat, el singurel a creat in cateva carti o intreaga istorie la fel de complexa ca una reala. De la alfabetul fiecarei limbi din carte, la atatea si atatea rase (si nu umane!). Da, cu tot cu scuturi zburatoare, ochi gigantic, si alte alea.

Cum toate astea sunt scorneli, ce te face sa crezi ca Biblia nu este ? Spune'mi unde este mormantul unui singur scriitor (si ii zic scriitor intentionat) din Biblie, ce proprietati divine are el, daca au efect pe absolut toata lumea, si tot asa.

Pana acum, nu numai Dumnezeu, dar nici un alt "sfant" nu a fost "demonstrat".

:flowers:

acolo unde e jimmy hoffa, ii gasesti si pe rest, in pamant adica.

asa si? si strar trek-ul are cateva limbaje proprii, are o lume proprie, ba mai mult, e un documentar pe discovery care demonstreaza cum de la niste simple recuzite folosite in film, s-a ajuns la diverse inventii moderne actuale.

nici un sfant nu a fost demonstrat?

se poate, dar in cazul de fata, infatuarea te impiedica sa te exprimi corect.

forma corecta a afirmatiei tale era :

" nici un sfant nu si-a demonstrat existenta, MIE PERSONAL ".

asta e de fapt, problema ta.

am si eu o problema pt tine, si vreau sa mi-o rezolvi, sa imi DEMONSTREZI, ca GANDESTI, ca EXISTI.

si nu vreau sa aud argumente de papagal, luate din carti si auzite de la altii...fa-ti tu singura dovada a existentei tale ca gandire.

pana atunci, nu mai cere dovezile unor lucruri pe care nu le intelegi, pt ca, chiar daca ar fi sa le primesti, tot nu le-ai intelege.

ps

imi place cum te folosesti de faptul ca biblia e doar o carte scrisa de om, ca sa o discreditezi, iar in postul de sus, incerci sa iti argumentezi peroratia, cu exact acelasi lucru cu care contrazici pe altii, cu o carte.

dar deah.....e o carte care tine cu tine nu?

menssana1984 a scris:

nici un sfant nu a fost demonstrat?

se poate, dar in cazul de fata, infatuarea te impiedica sa te exprimi corect.

forma corecta a afirmatiei tale era :

" nici un sfant nu si-a demonstrat existenta, MIE PERSONAL ".

asta e de fapt, problema ta.

bun. atunci cui i s'a demonstrat prezenta divinitatii, sa'mi povesteasca si mie. atata vreau.

menssana1984 a scris:

am si eu o problema pt tine, si vreau sa mi-o rezolvi, sa imi DEMONSTREZI, ca GANDESTI, ca EXISTI.

si nu vreau sa aud argumente de papagal, luate din carti si auzite de la altii...fa-ti tu singura dovada a existentei tale ca gandire.

pana atunci, nu mai cere dovezile unor lucruri pe care nu le intelegi, pt ca, chiar daca ar fi sa le primesti, tot nu le-ai intelege.

:flowers: Vrei sa imi spui ca iti pui intrebari existentiale despre mine ? Mai incape indoiala daca eu exist, daca eu gandesc? N'are nici o legatura, eu nu vreau ca oamenii sa creada in mine, nu propun posturi, nu sunt SFANTA. cum dumnezeu are legile lui, traditii si obiceiuri obligatorii, ca sa le respect, trebuie sa STIU. Sa mi se dovedeasca.

In plus, poate felul meu de a exista poate nu coincide cu felul tau, deci oricum nu m'ai intelege ( pentru unii, a manca inseamna a exista, pentru altii, a iubii, si tot asa ). Oricum, am impresia ca esti foarte pornit impotriva mea si orice ti'as spune, nu ai fi de acord cu mine niciodata.

Si daca nu, si nu, si nu, iti dau web. Sau ma urc in masina si vin la Galati. Sau poate nici nu crezi tot ce tii se arata. Poate sunt doar o iluzie optica.