Religia in scoli, pro sau contra?

hans a scris:

Se face ca l-a transformat in ingeras...ca avatarul tau...

Cat cinism...

Arcangelo a scris:

Inca un copil a fost inecat de preot in cristelnita..."Duhul Sfant" unde o fi fost?!

Edit: am vazut un articol. Ingrozitor.

Sa fiu sincera, nu stiu cata legatura au ritualurile practicate dupa nastere cu Dumnezeu. Sunt diferite in fiecare religie. La evrei se practica circumcizia, care mi se pare ceva barbar.

In rest ma nelinistesc lumanarile, care sunt simboluri ale bolii si ale mortii.

Chiar nu stiu cata legatura au toate astea cu Dumnezeu.

De copil inecat in cristelnita e prima oara cand aud si e cu adevarat cutremurator ca poate copilul acela ar fi fost bine si sanatos sa nu fi intrat in cristelnita. In aceleasi fel insa ma gandesc ca multi nou-nascuti mor din neglijenta unor medici. E posibil sa fi fost neglijenta acelui preot.

Eu nu am auzit pana acum de asa ceva si toti ai mei sunt botezati, majoritatea romanilor sunt botezati si nu am auzit in viata mea de un asemenea caz.

Nu este buna nici bucuria voastra ca aveti ce aduce ca argument pe Roportal, sa stiti. Chiar nu e, e o nenorocire ce s-a intamplat.

Finnian a scris:

Unde, mai? Chiar s-a intamplat asa ceva?

Vezi ca s-ar putea sa vina cu un citat din Biblie ca dovada...

Finnian a scris:

Edit: am vazut un articol. Ingrozitor.

Sa fiu sincera, nu stiu cata legatura au ritualurile practicate dupa nastere cu Dumnezeu. Sunt diferite in fiecare religie. La evrei se practica circumcizia, care mi se pare ceva barbar.

In rest ma nelinistesc lumanarile, care sunt simboluri ale bolii si ale mortii.

Chiar nu stiu cata legatura au toate astea cu Dumnezeu.

De copil inecat in cristelnita e prima oara cand aud si e cu adevarat cutremurator ca poate copilul acela ar fi fost bine si sanatos sa nu fi intrat in cristelnita. In aceleasi fel insa ma gandesc ca multi nou-nascuti mor din neglijenta unor medici. E posibil sa fi fost neglijenta acelui preot.

Eu nu am auzit pana acum de asa ceva si toti ai mei sunt botezati, majoritatea romanilor sunt botezati si nu am auzit in viata mea de un asemenea caz.

Nu este buna nici bucuria voastra ca aveti ce aduce ca argument pe Roportal, sa stiti. Chiar nu e, e o nenorocire ce s-a intamplat.

Stii ce au spus parintii copilului din Sibiu? (e vorbe de doua cazuri deja,unul mai recent care a fost azi la stiri)

Cica ei nu-l vor reclama pe popa la politie...sa nu-si faca pacate! -asta cum ti se pare?

Acum,cica "se roaga sa ii lumineze Dumnezeu ca sa inteleaga ce li s-a intamplat"...

Ceilalti parinti,ai cazului dat azi la stiri,vor sa faca reclamatie...nu se pot impaca...copilul avea abia o luna,iti dai seama...

Asta face educatia "religioasa".Oamenii care refuza sa-si puna intrebari de teama sa nu pacatuiasca,care urmeaza ritualuri de teama sa nu pacatuiasca,si din comoditate intelectuala -sau lene,sa-i spunem mai pe sleau.Si cand se termina prost,cand popa nu a vindecat o depresie si bea careva un Furadan,sau cand nu a "alungat dracii" si ucide in chinuri o bolnava psihica crucificand-o,ori ca acum,cand omoara niste bebelusi,nici macar atunci oamenii nu sunt capabili sa inteleaga ca ritualurile criminale nu au cum sa fie ceva divin,nici popii nu sunt intermediarii lui Dumnezeu,nici scripturile nu sunt infailibile...

Totul pentru ca au fost "educati" (indoctrinati) si se tem pur si simplu de intrebari.Vor sa creada,cu toate ca nu inteleg,ba chiar in ciuda ratiunii...se agata de "credinte"(ignoranta) si de o inmagine absurda a lui Dumnezeu,care numai bun nu este,asa cum il "inteleg" ei.

Biblia le spune ca e ok sa-si omoare copiii in bataie -si daca asa scrie acolo,uite,argumenteaza si justifica valoarea educativa a violentei!

Tot Biblia le spune ca e ok si sclavagismul -bine ca a evoluat lumea laica,altminteri ar fi continuat sa se foloseasca de scripturi pentru a spune tuturor ca sclavia e ceva divin-instituit,cum au facut-o pana in secolul 20...

Nici macar atunci cand raul este evident,socant,dureros...oamenii indoctrinati nu vor sa renunte la credinte.Nu pot de fapt...pentru ca le e grozav de frica de Dumnezeul pedepsitor care va arunca omenirea apropape in totalitate in iad...

Bunica-mea era sa moara cand biserica i-a spus ca trebuie sa ma dea afara din casa,daca vrea sa se mantuiasca si sa nu fie aruncata in iad...ma iubeste,stia ca nu am unde sa ma duc,si era sa moara de inima...

A trebuit ca eu sa incerc sa o conving ca imi va fi bine pe drumuri...sa o consolez cumva...

Dar a facut raul -de frica.

tot de frica iadului,a stat alaturi de sotul alcoolic si sadic,care o batea si pe ea si pe fice -le-a distrus nu doar copilaria,ci viata in ansamblu -dar trebuia sa se mantuiasca...asa i-au spus popii,ca l-a luat "la bine si la rau" si ca "ce a unit Dumnezeu,omul nu are voie sa desparta"! -asa ca a trebuit sa rabde...sa fie spanzurata (a scapat dupa ce a stat cam o luna in spital) sa fie batuta zilnic,infometata,sa-i fie puse mainile pe plinta incinsa! -totul ca sa nu ajunga in iad!

Asta este "educatia religioasa".

Din nefericire e cum banuiam, te folosesti de asta in scopuri personale. Nu am cuvinte, de fapt am dar nu le zic.

Psihopati ai sa gasesti in orice mediu, si oameni dispusi sa ii suporte. La fel si oameni de o neglijenta criminala, care nu trebuie iertati.

Trairea religioasa nu are nimic in comun cu simpla "frica a iadului".

Am nelamuriri in privinta ritualurilor daca se intampla asemenea lucruri.

Dar asta nu inseamna ca darami religia din temelii din greseala unor preoti. Daca ar fi fost un fenomen generalizat s-ar fi auzit mai multe cazuri pana acum. Cum se face ca de 2 mii de ani se tot boteaza oamenii si abia acum auzim de acest fenomen de copii inecati la botez?

Acum exista presa -uite ca la distanta mica in timp,auzim de al doilea caz de copil inecat in cristelnita de catre popa.

Preotul a primit harul Duhului Sfant,apa din cristelnita,era sfintita prin ritualul de sfintire,erau in Sfantul Locas si preotul infaptuia o Sfanta Taina,poate ca cea mai importante dintre Sfintele Taine,in apa aceea,s-a coborat Duhul Sfant!...si rezultatul acestui cumul de sfintenie,este...crima.Doi bebelusi nevinovati au fost inecati.

Cumva,unii vor cu tot dinadinsul sa creada insa ca totul a fost foarte sfant...ceva bun...divin...ca asa a fost voia lui Dumnezeu pesemne,sa-i "ia la el" pe copii...

Eu folosesc drama asta "in scopuri personale"? -ce castig eu din asta? -sunt eu un popa platit de la bugetul de stat,si de catre enoriasi pe deasupra,pentru toate ritualurile astea? (nici macar impozitati nu sunt,din cate stiu eu)

EU sunt cel care castig de pe urma ritualurilor? -care e castigul meu personal?

De ce ma aduci macar in discutie? -si topicul asta e despre mine??? -nu-mi mai raspunde.Poti sa comentezi ideile pe care le-am expus,dar nu pe mine,care le expun,si in nici un caz sa insinuezi ca am ceva de castigat din expunerea lor.

Arcangelo a scris:

Daca sunt reale cele relatate de tine, ar trebui sa faci un topic separat despre tine si familia ta...Nu vb in batjocura, sa stii, dramele reale sunt singurele pe care sunt dispus sa le urmaresc, pentru ca ma ajuta sa inteleg de ce se afla omenirea acolo unde se afla, de ce suntem asa cum suntem si nu altfel...

In rest sunt perfect de acord cu tine, religia si mai ales ritualurile ei indobitocesc pe multi, dar pe de alta parte, cum am mai scris intr-un post anterior, sunt prea multi care nu se tem decat de Dumnezeu ( si si mai tare de superstitii), si au prea mare nevoie sa se teama de ceva.

O zi buna.

Moonstone a scris:

.............

şi 3, da, fac comparaţia aia pentru că la v

VEMANS a scris:

1.Pentru un copil de 11 ani ambele sunt la fel de inutile . :flowers:

2.Eu ma intreb unde era Dumnezeu si ce facea EL. Nu vad dect doua variante:

-sau nu le stie/poate pe toate si asta nu-mi miroase bine;

-sau avea nevoie de un suflet nevinovat pentru cine stie ce treaba in cer iar asta pur si simplu imi pute.

1.Pentru un copil de 11 ani care e apoi convins la 13 ani de prieteni catrebuie sa faca sex pentru a fi cool, ar fi destul de folositoare o alta perspectiva.

2. Nu am pretentia ca pot raspunde la asemenea intrebari.

Insa din cate stiu masuri de precautie se iau pentru ca asa ceva sa nu se intample.

Avand in vedere ca s-a intamplat, trebuie sa fi fost neglijenta, dar nu neaparat a preotului. La fel se intampla si in maternitati, in diferite moduri. Am spus ca asemenea cazuri trebuie sa fie rare pentru ca e prima oara cand aud de unul si toti cei pe care ii cunosc au fost botezati. Din cate stiu, asa ceva s-ar putea intampla rapid daca un copil are afectiuni pulmonare, fara sa fie neaparat vina preotului. Preotul din imagine pare in varsta deci presupun ca are multe botezuri la activ. In primele saptamani de viata, copiii au o abilitate naturala de a suporta sa fie sub apa, si cand copilul e prea mare pentru a fi botezat asa, nu se mai scufunda in cristelnita. Ma gandesc sa nu fi fost bolnav acel copil, sa nu fi avut ceva nedetectat care a provocat inecul. Daca ar fi sa se intample toata ziua asa ceva, cazurile ar fi mediatizate intruna.

Adolescentii nu vor sa faca sex pentru a fi cool...vor sa faca sex din pricina ca sunt in pubertate,plini de hormoni sexuali.

Ce solutie propui? -sa nu mai vrea? -nu se poate! -e nenatural sa nu doreasca.Sa se limiteze la masturbare? -de ce?

Parintii religiosi,puritani si pudibonzi nu vor sa vorbeasca copilului despre sex deloc.Si cand in sfarsit decid sa o faca,o fac doar pentru a induce teama,rusine si vinovatie legata de sex -si asta la o varsta la care adolescentul a aflat deja despre sex "din curte".

Ma intreb: oare parintii carora le e violat un copil,chiar nu se simt deloc responsabili pentru ca au ferit copilul cu indarjire de orice fel de informatii referitoare la sex? -in mintile lor,si-au spus ca asa ii protejaza copilaria,inocenta...si uite ce rezultate da "protectia" lor.

De parca un copil educat despre sex,devin brusc un monstru,devine "pacatos"...

Parintii in schimb fac eforturi sa nu afle nimic despre sex...daca se pomenesc ca baiatul lor a lasat insarcinata o fata,sau fetita a ramas insarcinata,dau pe oricine altcineva vina,numai pe iresponsabilitatea lor nu.

Si sa nu auda cumva despre contraceptie! -sa faca sex "copilul" cand or sa-i dea ei voie,cand "se cuvine",dupa ce s-a casatorit mai exact...

De parca ar creste un calugar...

Si "explicatiile" pe care le dau despre sex...menite sa-l transforme in ceva rusinos,vinovat,urat,infricosator...un pacat.

Chiar ma intreb ce i-ar putea raspunde copilului daca i-ar intreba de ce e sexul un pacat? -ca e ceva rau? -de ce sa fie rau -doar creatorul l-a facut,cum ar putea sa fie mai putin perfect sau bun decat orice altceva?

Ca scopul sexului este procreerea si atat? -pai atunci sa nu se mai masturbeze,nu? (ca si asta e "pacat" oricum...) -si ce sa faca cu toata tensiunea sexuala?! -sa se abtina? -da ce sunt adolescentii aia? -un fel de asceti?

Asemenea idei pot sa imbolnaveasca psihic pe adolescent...toata reprimarea,vinovatia,rusinea,frica...si totul de ce? -cu ce scop?

Iar in ce-l priveste pe preot,nu e mai vinovat decat parintii si toti cei care au contribuit la ritualul ucigas.Parintii nu sunt mai breji -nu le-a luat nimeni copilul cu forta sa il boteze,chiar ei l-au adus.

Si copilul avea o luna -am aflat de la stiri.Uite ca reflexele de aparare fata de agresiunea inecului nu au functionat calumea si copii tot au murit.E grotesc felul in care scuzi totul,in care justifici totul.

Era sau nu Duhul Sfant in apa in care copilul a fost inecat? -asta e intrebarea cea mai importanta,pentru ca acei copii au fost inecati pentru prezenta acelui "Duh de Viata Datator" acolo,care le-a adus moartea.