Sfanta Treime sau cum 1=3

Vali29 a scris:

mai simplu ca sa sa se vada

Ioan 4:24 "Dumnezeu este Duh;..."

Iov 38 ""Cine este cel ce

Soimos a scris:

Ce le mai intorci!

Tu uiti ca Apocalipsa nu are nimic cu regii babiloneni ... e vorba de profetii si babilonul si regii lui sunt povesti inainte ca el sa se nasca!.... singurul rege e ala cu INRI numit si de martori REGELE

Sau Isdus facea prorociri despre trecut asa ca Brucan?

Deci citeste in Apocalipsa

Apocalipsa 22 16 Eu, Isus, am trimis pe

amarel a scris:

M-ai lamurit bustean ! Daca incepem cu citate, nu terminam nici ....la urmatoarea GENEZA,si ne tocim si nervii inutil, ori discutam la obiect ,ori ne pierdem in explicatii fantasmagorice si complicate, invartindu-ne in jurul cozii .

Nimei nu poate fi un observator obiectiv al crestinismului (in general al oricarei religii) daca crede in fabulatii de genul: inviere, sarcina Mariei cu duhul sfant, rai, iad si altele asemanatoare; aici ratiunea ar trebui sa primeze, dar din pacate acest lucru se intampla prea rar.

Fiecare efect are cauza sa, iar orice incercare de a le desparti este ridicola si rusinoasa pentru mintea care o concepe. Crestinismul (si nu numai) a produs efecte devastatoare (si aici v-as propune sa va indreptati atentia si catre perioade mai recente, nu neaparat spre Evul Mediu , care nu pot fi privite altfel decat ca efecte ale acestuia! E greu de inteles?? Ca fapte pur si simplu? Ca accidente?!

Credeti ca daca ati citit biblia, sunteti cresini si capabili sa articulati o parere, stiti destule despre crestinism ???

Cred ca daca erau mai seriosi imparatii ROMANI in omorarea crestinilor acum lumea ar fi fost mai buna !

Steven Weinberg: "Cu sau fara religie, oamenii buni vor face bine iar cei rai vor face rau; pentru ca cei buni sa faca rau insa, ei bine, pentru asta iti trebuie o religie."

Claude All

Citate din texte si manuscrise despre Sf. Treime anterioare sinodului de la Niceea gasiti aici:

http://www.bible.ca/H-trinity.htm

Citez ( cititi-le cu atentie, aveti si anii ): "140 AD Aristides "[Christians] are they who, above every people of the Earth, have found the truth, for they acknowledge God, the creator and maker of all things, in the only-begotten Son and in the Holy Spirit" (Apology 16). "

"74 AD The Letter of Barnabas "And further, my brethren, if the Lord [Jesus] endured to suffer for our soul, he being the Lord of all the world, to whom God said at the foundation of the world, 'Let us make man after our image, and after our likeness,' understand how it was that he endured to suffer at the hand of men" (Letter of Barnabas 5). "

"150 AD Justin Martyr "The Father of the universe has a Son, who also being the first begotten Word of God, is even God." (Justin Martyr, First Apology, ch 63) ".

160 AD Mathetes "[The Father] sent the Word that he might be manifested to the world . . . This is he who was from the beginning, who appeared as if new, and was found old . . . This is he who, being from everlasting, is today called the Son" (Letter to Diognetus 11).

170 AD Tatian the Syrian "We are not playing the fool, you Greeks, nor do we talk nonsense, when we report that God was born in the form of a man" (Address to the Greeks 21).

Majoritatea credeau intr-o treime. Asta se vede inclusiv datorita faptului ca doar 2 voturi au fost in favoarea lui Arie ereticul, restul impotriva ereziei lui...

Restul le cititi si voi...

Si inca un citat impotriva celor ce sustin ca Fiul e posterior Tatalui:

"177 AD Athenagoras "The Son of God is the Word of the Father in thought and actuality. By him and through him all things were made, the Father and the Son being one. Since the Son is in the Father and the Father is in the Son by the unity and power of the Spirit, the Mind and Word of the Father is the Son of God. And if, in your exceedingly great wisdom, it occurs to you to inquire what is meant by `the Son,' I will tell you briefly: He is the first- begotten of the Father, not as having been produced, for from the beginning God had the Word in himself, God being eternal mind and eternally rational, but as coming forth to be the model and energizing force of all material things" (Plea for the Christians 10:2-4). "

Despre spovedanie si impartasanie in Biserica in anii timpurii:

"90AD DIDACHE: "Christian Assembly on the Lord's Day: 1. But every Lord's day do ye gather yourselves together, and break bread, and give thanksgiving after having confessed your transgressions, that your sacrifice may be pure. 2. But let no one that is at variance with his fellow come together with you, until they be reconciled, that your sacrifice may not be profaned. 3. For this is that which was spoken by the Lord: In every place and time offer to me a pure sacrifice; for I am a great King, saith the Lord, and my name is wonderful among the nations." (Didache: The Teaching of the Twelve Apostles, Chapter XIV) "

Sabbath versus Duminica:

100 AD BARNABAS "We keep the eighth day [sunday] with joyfulness, the day also on which Jesus rose again from the dead" (The Epistle of Barnabas, 100 AD 15:6-.

150AD JUSTIN: "And on the day called Sunday, all who live in cities or in the country gather together to one place, and the memoirs of the apostles or the writings of the prophets are read, as long as time permits; then, when the reader has ceased, the president verbally instructs, and exhorts to the imitation of these good things....

In legatura cu Coranul ( pt. Soimos ): http://www.bible.ca/islam/islam-koran-bible.htm

Povestea unui om (the most famous atheist in the academic world over the last half-century) care din ateu si adept al evolutionismului a ajuns la concluzia ca exista un Dumnezeu: http://www.bible.ca/tracks/converted-to-cr...mer-atheist.htm ...

Asta chiar e ultimul post

isihie a scris:

In apocalipsa asa este, Iisus spune ca e STEAUA stralucitoare de dimineata. ( luceafar nici nu exista in limba ebraica veche, e vorba tot de cuvantul HELEL = cel stralucitor sau stea stralucitoare ). Cuvantul "lucifer" a aparut prima oara in Biblie datorita traducerii numita Vulgata.

Umbli iarasi cu smecherii ... Desi recunosti ca Isus spune ca e STEAUA stralucitoare de dimineata, dupa aia iei pe aratura.

Cireste in ce dictionar vrei tu cum se numeste Steaua stralucitoare de dimineata! Si mai exact care este denumirea ei in limba latina.

Apocalipsa nu e parte din VT ci e ultima scriere adaugata la NT si a fost scris in limba vorbita a vremii si nu are de ce sa aibe legatura cu ebraica veche.

Deci datele problemei sunt NESCHIMBATE ...Isus recunoaste ca e Steaua Diminetii LUCEAFARUL care = LUCIFER = SATANA si faptul ca in aceasta calitate demonica el a venit sa aduca : ...

Sa nu va-nchipuiti ca am venit sa aduc pacea pe pamant: Am venit nu ca sa aduc pacea, ci sabia. (35) Ptr. ca am venit sa aduc dihonia intre om si tatal lui, intre fata si mama ei si intre nora si soacra. (36) Si dusmanii omului se vor gasi printre ai sai, din propria lui casa.

Deci e vorba de un SCOP CLAR FORMULAT si nu de consecinte colaterale si daca mai vedem istoria crestinismului avem imaginea clara si corecta a dimensiunii diabolice a satanei care s-a impus sub numele sfant de Isus!

Soimos a scris:

Umbli iarasi cu smecherii ... Desi recunosti ca Isus spune ca e STEAUA stralucitoare de dimineata, dupa aia iei pe aratura.

Cireste in ce dictionar vrei tu cum se numeste Steaua stralucitoare de dimineata! Si mai exact care este denumirea ei in limba latina.

Apocalipsa nu e parte din VT ci e ultima scriere adaugata la NT si a fost scris in limba vorbita a vremii si nu are de ce sa aibe legatura cu ebraica veche.

Deci datele problemei sunt NESCHIMBATE ...Isus recunoaste ca e Steaua Diminetii LUCEAFARUL care = LUCIFER = SATANA si faptul ca in aceasta calitate demonica el a venit sa aduca : ...

Sa nu va-nchipuiti ca am venit sa aduc pacea pe pamant: Am venit nu ca sa aduc pacea, ci sabia. (35) Ptr. ca am venit sa aduc dihonia intre om si tatal lui, intre fata si mama ei si intre nora si soacra. (36) Si dusmanii omului se vor gasi printre ai sai, din propria lui casa.

Deci e vorba de un SCOP CLAR FORMULAT si nu de consecinte colaterale si daca mai vedem istoria crestinismului avem imaginea clara si corecta a dimensiunii diabolice a satanei care s-a impus sub numele sfant de Isus!

Steaua de dimineata se numeste Luceafarul. Scrie in Biblie ca Luceafarul e Satana ??? Vorbesti numai prostii. Satana nu e niciodata asociat in Biblie cu Luceafarul sau Lucifer....

In legatura cu citatele din postul precedent, e de notat ca Barnaba era printre ucenicii lui Iisus, deci e cam martor direct...Adio fratilor si Dumnezeu sa va lumineze pe toti!

isihie a scris:

Sabbath versus Duminica:

100 AD BARNABAS "We keep the eighth day [sunday] with joyfulness, the day also on which Jesus rose again from the dead" (The Epistle of Barnabas, 100 AD 15:6-.

150AD JUSTIN: "And on the day called Sunday, all who live in cities or in the country gather together to one place, and the memoirs of the apostles or the writings of the prophets are read, as long as time permits; then, when the reader has ceased, the president verbally instructs, and exhorts to the imitation of these good things....

Si totusi, lipseste porunca lui Dumnezeu in acest sens. Oare nu stii ca odihna pe care si-a luat-o prorocul lui Dumnezeu din 1Regi13 i-a adus moartea? Singura porunca lui Dumnezeu este in stare sa ne adaposteasca de ereziile nimicitoare crescute asa cum spunea Isus '' din mijlocul vostru ''. '' Caci se vor ridica din mijlocul vostru lupi rapitori care nu vor cruta turma...''.

hans a scris:

Si totusi, lipseste porunca lui Dumnezeu in acest sens. Oare nu stii ca odihna pe care si-a luat-o prorocul lui Dumnezeu din 1Regi13 i-a adus moartea? Singura porunca lui Dumnezeu este in stare sa ne adaposteasca de ereziile nimicitoare crescute asa cum spunea Isus '' din mijlocul vostru ''. '' Caci se vor ridica din mijlocul vostru lupi rapitori care nu vor cruta turma...''.

Iisus a venit cu Legea Noua. Daca ar fi sa respectam intru totul poruncile Vechiului Testament, atunci trebuie sa ucidem toti adulterii cu pietre, asa cum scrie in Levitic... Barnabas a fost ucenic direct al lui Iisus si nimeni ( dintre apostoli ) nu a zis ca nu are dreptate ( in legatura cu duminica )... Ma rog, poti sa o intorci pe o parte si pe alta... Nu conteaza. Eu nu respect sambata ca zi sfanta si nici nu m-a ucis Dumnezeu pentru asta pana acum ( e adevarat ca nici daca nu tii Duminica nu te trazneste )...

Deci ipoteza lui Elia se cam naruie. Citez: "Majoritatea Teologilor sint de acord, ca Dogma Trinitatii abia in sec. IV de.C. a devenit o componenta a Crezului crestin. Dupa ce a fost formulata ca atare, ea a fost declarata obligatorie in cadrul mai multor consilii bisericesti. Crestinismul timpuriu si mai ales perioada apostolica nu a cunoscut o asemenea invatatura, nici vorba sa predice o dogma in acest sens." ... Se pare ca a cunoscut o asemenea invatatura

isihie a scris:

Steaua de dimineata se numeste Luceafarul.

Si luceafarul este tradus in latina cu LUCIFER

Scrie in Biblie ca Luceafarul e Satana ??? Vorbesti numai prostii. Satana nu e niciodata asociat in Biblie cu Luceafarul sau Lucifer....

Nici nu trebuie sa scrie ca doar Biblia nu e dictionar de sinonime sau termeni asociati !

Asocierile la facem noi oamenii.

Si cred ca rar este un om, chiar religios, care sa nu identifice pe LUCIFER cu SATANA ...si nu o ma intoarce in privinta lui Isus alias Lucifer caci SCOPUL venirii lui este unul DIABOLIC!

iata:

In (Matei 10:34,35,36,37) Isus recunoaste : Sa nu va-nchipuiti ca am venit sa aduc pacea pe pamant: Am venit nu ca sa aduc pacea, ci sabia. (35) Ptr. ca am venit sa aduc dihonia intre om si tatal lui, intre fata si mama ei si intre nora si soacra. (36) Si dusmanii omului se vor gasi printre ai sai, din propria lui casa.

ce vrei mai satanic decat asta??????????????????

Soimos a scris:

Si luceafarul este tradus in latina cu LUCIFER

Nici nu trebuie sa scrie ca doar Biblia nu e dictionar de sinonime sau termeni asociati !

Asocierile la facem noi oamenii.

Si cred ca rar este un om, chiar religios, care sa nu identifice pe LUCIFER cu SATANA ...si nu o ma intoarce in privinta lui Isus alias Lucifer caci SCOPUL venirii lui este unul DIABOLIC!

iata:

In (Matei 10:34,35,36,37) Isus recunoaste : Sa nu va-nchipuiti ca am venit sa aduc pacea pe pamant: Am venit nu ca sa aduc pacea, ci sabia. (35) Ptr. ca am venit sa aduc dihonia intre om si tatal lui, intre fata si mama ei si intre nora si soacra. (36) Si dusmanii omului se vor gasi printre ai sai, din propria lui casa.

ce vrei mai satanic decat asta??????????????????

LUCIFER in limba latina este un cuvant care inseamna "cel luminos" sau "cel stralucitor". E cel mai apropiat termen pe care l-au gasit oamenii astia pentru "helel" din ebraica... Asocieri pot face si eu, gen "Bush e Satana incarnat", dar asta nu inseamna ca e un adevar, nu? Intelege ca citatul din Isaia iese din planul tau. E vorba de un rege babilonian acolo si nu de Satana, de unde rezulta ca Satana in textul Bibliei nu e nicidecum asociat cu steaua diminetii sau cu Luceafarul... Deci ramane citatul tau cu Iisus care zice ca e steaua diminetii, da ? Adica Luceafarul, cum spui tu. Dar la evrei si in Biblie nu exista Lucifer ca diavol, intelegi? S-a ajuns la denumirea asta mult mai tarziu. Oamenii pot face asocieri in prostie, dar adevaruri spun rar....

Citatul tau nu e satanic, e profund. Si e o profetie despre vremurile ce au sa vina ( e vorba de cei ce aleg sa creada si sunt atacati pana si de cei dragi lor, cum ar fi mama sau tata ). Poate o sa ti se intample si tie. Poate copiii tai vor alege sa creada...