Care este biserica lui Isus?

Dane, cred ca fanatismul are multe in comun cu frustrarile! Stii ce sta in spatele atentatelor crude din SUA, Spania, Anglia? Sa moara nevinovati de-ai vostri cum mor de-ai nostri. Sa sufere familiile voastre cum sufera si ale noastre. Sa vedeti ce sunt distrugerile pe care le suferim noi in casa noastra... Sau eliminarea violenta pe motive pur religioase (foarte rare in istorie)? Este vorba despre violenta pe care o exercita atacarea a ceea ce constituie fundamentul sensului existentei unei persoane: ma lasi pe mine fara sens de a mai trai? Omorarea sau torturarea ta este salvarea propriei mele pieli... Lucrurile acestea nu apar la prima vedere. Dar analizand se ajunge aici.

In privinta preotilor, ai dreptate, ca in cazul oricarui educator: trebuie sa duca persoana la autonomie maxima posibila, protejand, compensand, orientand, stimuland... In cazul strict al preotului, daca indreapta credinciosii spre sine, inseamna ca nu si-a inteles menirea: sa ii ajute pe oameni sa dea nume energiei launtrice care vine de la divinitate prin explicarea credintei si stimularea persoanei spre trairea ei, oferindu-i instrumentele necesare.

Sofia, lipsa de coerenta intre viata cultica si cea sociala a persoanelor l-a facut pe Isus sa intervina in conflictul cu samaritenii (cultul nu conteaza in ce loc se da, important: "in duh si adevar"), precum si in blocarea activitatilor cultuale la templu intr-o zi: celebra alungare a negustorilor. In acel episod (destul de superficial explicat de multi) Isus intervine pentru ca la templu se faceau discriminari dureroase: o persoana cu handicap fizic, un copil sub 12 ani, o femeie, sau un strain nu puteau ajunge in curtea interioara a templului; numai barbatii evrei, sanatosi si majori (intelegandu-se 12 ani). Dar si acolo se faceau discriminari intre saraci si bogati (mereu favorizati)...

Dar Isus insusi merge la templu. Dupa inviere comunitatea a inceput sa se roage mai intai in templu. Adunarea cel putin in ziua Domnului a tuturor este o necesitate personala si comunitara. Ea este un rod al autenticitatii credintei personale si este o alimentare a acesteia. Nu doar eu sunt crestin, ci toti suntem crestini si ne intalnim cu acelasi Tata, ne intalnim ca frati. Abtinerea duce cu timpul la racire personala, la individualism... si mai si favorizeaza continuarea lucrurilor condamnabile care pot sa apara intre membrii acestei mari familii (pentru ca nu intervine nimeni, sau prea putini pentru a face apel la coerenta si pentru a sprijini in acest sens, nu ca judecator, ci ca frate).

Nadino a scris:

Dane, cred ca fanatismul are multe in comun cu frustrarile! Stii ce sta in spatele atentatelor crude din SUA, Spania, Anglia? Sa moara nevinovati de-ai vostri cum mor de-ai nostri. Sa sufere familiile voastre cum sufera si ale noastre. Sa vedeti ce sunt distrugerile pe care le suferim noi in casa noastra...

E parerea ta. Partial ai dreptate in legatura cu efectul psihologic, dar nu si cu frustarile. Tine de psihologia disperarii.

Iar pe de alta parte, ca nota de subsol, se banuieste demult ca atentatele din 11 septembrie 2001 sint realizate de americani impotriva americanilor. Al-Qaida nu are nici o legatura cu ele. La fel si cu cele din Anglia.

Nadino a scris:

Sau eliminarea violenta pe motive pur religioase (foarte rare in istorie)? Este vorba despre violenta pe care o exercita atacarea a ceea ce constituie fundamentul sensului existentei unei persoane: ma lasi pe mine fara sens de a mai trai? Omorarea sau torturarea ta este salvarea propriei mele pieli... Lucrurile acestea nu apar la prima vedere. Dar analizand se ajunge aici.

Si ar mai fi multe de spus, dar nu este discutia potrivita pentru ele. Aceasta e legata de biserica lui Isus. Daca doresti, putem deschide o alta discutie pe tema asta.

Nadino a scris:

In privinta preotilor, ai dreptate, ca in cazul oricarui educator: trebuie sa duca persoana la autonomie maxima posibila, protejand, compensand, orientand, stimuland... In cazul strict al preotului, daca indreapta credinciosii spre sine, inseamna ca nu si-a inteles menirea: sa ii ajute pe oameni sa dea nume energiei launtrice care vine de la divinitate prin explicarea credintei si stimularea persoanei spre trairea ei, oferindu-i instrumentele necesare.

De ce nu se face asta? Adica acum, printre rromani.

sofia cavaleru a scris:

Nu cred ca IIsus ar intra intr-o biserica anume,ma refer la cladirea in sine.

Iar mintuirea si biserica n-au nimic comun.

Dumnezeu nu asteapta de la noi sa pupam mina popii sau icoane.

Cine intreba de mintuire ,sa stii ca mintuirea sta in iubire,IIsus atit a predicat iubirea fata de aproapele,este un pret f. mare pe care-l cere iar eu te-ntreb :iti poti iubi aproapele ca pe tine insuti?

Chiar si pe cel care-ti face rau,te-njura,te loveste?

Aceasta este Legea Gratiei ,prin care fiecare om este mintuit,este gratiat,este iertat de pacate.

" Fiti perfecti,precum Tatal vostru este" " fiti zei"

De aceea fiecare om se mintuieste singur,nici o biserica nu-l poate mintui daca el nu vrea.

Omul este mantuit prin Isus Cristos! Viata traita dupa ce esti mantuit, este traita in faptele pregatite mai dinainte pentru fiecare care crede! Daca puteam fi mantuiti printr-o serie de legi ,nu mai venea sa moara Cristos pentru noi.El a murit ca sa ne salveze(mantuiasca), iar dupa aceea noi facem fapte nu ca sa fim mantuiti ,ci pentru ca suntem mantuiti!

cioanas a scris:

Omul este mantuit prin Isus Cristos! Viata traita dupa ce esti mantuit, este traita in faptele pregatite mai dinainte pentru fiecare care crede! Daca puteam fi mantuiti printr-o serie de legi ,nu mai venea sa moara Cristos pentru noi.El a murit ca sa ne salveze(mantuiasca), iar dupa aceea noi facem fapte nu ca sa fim mantuiti ,ci pentru ca suntem mantuiti!

Crestinii sint mintuiti numai prin credinta si prin traiul conform unui anume cod care e atit personal, cit si comun tuturor crestinilor (de acelasi rit sau secta).

dan-marius a scris:

Crestinii sint mintuiti numai prin credinta si prin traiul conform unui anume cod care e atit personal, cit si comun tuturor crestinilor (de acelasi rit sau secta).

Credinta fara fapte este 0 si arata ca esti un perete varuit!

Credinta urmata de fapte arata ca omul acela a fost mantuit si este un copil al lui Dumnezeu! Traiul crestinului trebuie sa fie conform Scripturii si nu conform unor coduri umane.

Probabil ca tu vrei Dane, sa implementezi anumite legi existente in religia ta crestinismului.Te inseli!

cioanas a scris:

Credinta fara fapte este 0 si arata ca esti un perete varuit!

Cum poti sa diferentiezi credinta unui om de faptele acestuia? :- Poate ca tu te comporti tocmai asa, dar asta nu inseamna ca o facem toti.

cioanas a scris:

Credinta urmata de fapte arata ca omul acela a fost mantuit si este un copil al lui Dumnezeu! Traiul crestinului trebuie sa fie conform Scripturii si nu conform unor coduri umane.

Mintuirea este valabil doar credintei crestine si atit. Scriptura este scrisa de oameni si contine niste coduri de comportament in intregime umane. Sint chiar curios cum ai putea sa contrazici asta fara sa cazi in faza fanatismul religios.

cioanas a scris:

Probabil ca tu vrei Dane, sa implementezi anumite legi existente in religia ta crestinismului.Te inseli!

Citeste si singura: http://www.roportal.ro/discutii/ftopic3491-30.html

dan-marius a scris:

Cum poti sa diferentiezi credinta unui om de faptele acestuia? :- Poate ca tu te comporti tocmai asa, dar asta nu inseamna ca o facem toti.

Mintuirea este valabil doar credintei crestine si atit. Scriptura este scrisa de oameni si contine niste coduri de comportament in intregime umane. Sint chiar curios cum ai putea sa contrazici asta fara sa cazi in faza fanatismul religios.

Ti-am spus deja o data ca esti proasta, si n-am de gind sa repet de ce. Citeste si singura: http://www.roportal.ro/discutii/ftopic3491-30.html

Exprimarea ta si modul de-a purta un dialog arata ca iti lipsesc cei sapte ani de-acasa! Probabil ca de-acolo ti se trage si repulsia ta fata de Dumnezeu!

De obicei copii abuzati si neglijati in copilarie se revolta impotriva Creatorului si a aproapelui sau.

Asculta vocea lui Isus:

MAT 22:37 Isus i-a raspuns: ,,Sa iubesti pe Domnul, Dumnezeul tau, cu toata inima ta, cu tot sufletul tau, si cu tot cugetul tau.``

MAT 22:38 ,,Aceasta este cea dintii, si cea mai mare porunca.

MAT 22:39 Iar a doua, asemenea ei, este: ,Sa iubesti pe aproapele tau ca pe tine insuti.

Nu ca este minunat?

Marius, alege azi o viata noua,o viata fara frustrari si cu pace in inima.Crede in Isus ,incepe sa citesti Biblia si vei fi un om nou si Imparatia lui Dumnezeu va veni si in inima ta!

cioanas a scris:

Exprimarea ta si modul de-a purta un dialog arata ca iti lipsesc cei sapte ani de-acasa! Probabil ca de-acolo ti se trage si repulsia ta fata de Dumnezeu!

:P Cu anumite persoane cei 6 ani de acasa sint inutili, trebuie sa ii spui in fata parerea ta pricare ar fi ea altfel nu pricep (o tin pe-a lor, orice ai face). Tu esti una din acele persoane.

cioanas a scris:

De obicei copii abuzati si neglijati in copilarie se revolta impotriva Creatorului si a aproapelui sau.

Eu nu ma revolt nici impotriva ta, si nici a zeului tau. Nu reprezinti ceva suficient de important ca sa intreprind o asemenea actiune.

cioanas a scris:

Asculta vocea lui Isus:

MAT 22:37 Isus i-a raspuns: ,,Sa iubesti pe Domnul, Dumnezeul tau, cu toata inima ta, cu tot sufletul tau, si cu tot cugetul tau.``

MAT 22:38 ,,Aceasta este cea dintii, si cea mai mare porunca.

MAT 22:39 Iar a doua, asemenea ei, este: ,Sa iubesti pe aproapele tau ca pe tine insuti.

Nu ca este minunat?

Marius, alege azi o viata noua,o viata fara frustrari si cu pace in inima.Crede in Isus ,incepe sa citesti Biblia si vei fi un om nou si Imparatia lui Dumnezeu va veni si in inima ta!

:-

dan-marius a scris:

Eu nu ma revolt nici impotriva ta, si nici a zeului tau. Nu reprezinti ceva suficient de important ca sa intreprind o asemenea actiune.

Vad asta zilnic. :-

Tu nu vezi?

APOC 3:17 Pentruca zici: ,,Sint bogat, m'am imbogatit, si nu duc lipsa de nimic``, si nu stii ca esti ticalos, nenorocit, sarac, orb si gol,

APOC 3:18 te sfatuiesc sa cumperi dela Mine aur curatit prin foc, ca sa te imbogatesti; si haine albe, ca sa te imbraci cu ele, si sa nu ti se vada rusinea goliciunii tale; si doftorie pentru ochi, ca sa-ti ungi ochii, si sa vezi.

APOC 3:19 Eu mustru si pedepsesc pe toti aceia, pe cari-i iubesc. Fii plin de rivna dar, si pocaieste-te!

cioanas a scris:

Vad asta zilnic. :-

Tu nu vezi?

Ce vezi si unde?