MariaB a scris:de exemplu...?
Sa-ti faci treba, datoria, cum trebuie (in ciuda slabiciunilor). Sa ii respecti pe ceilalti.
Care este biserica lui Isus?
Început de Elia, Dum 26 iun 2005 · 512 răspunsuri · 74.863 vizualizări · închis
dan-marius a scris:Sa-ti faci treba, datoria, cum trebuie (in ciuda slabiciunilor). Sa ii respecti pe ceilalti.
accepti, deci, crestinului sa isi faca datoria de crestin - chiar daca nu intelegi, ci din respect!
inseamna ca esti un om bun
MariaB a scris:accepti, deci, crestinului sa isi faca datoria de crestin - chiar daca nu intelegi, ci din respect!inseamna ca esti un om bun
Fiecare om trebuie sa isi faca datoria lui, oricare ar fi ea. Si da, fiecare om merita un dram de respect pentru ca e om. Ce face mai departe cu acel respect, depinde doar de el. Il poate distruge, sau il poate mari... depinde doar de actiunile sale.
Ceea ce (hai sa folosesc exprimarea asta, in lipsa uneia mai buna) ma deranjeaza la unii crestini este ca nu acorda altor persoane dreptul la credinta/opinia despre credinta personala daca este diferita de lor. Adica incearca mereu sa impuna forma lor personal de credinta asupra altora. Dincolo de lipsa evidenta de respect, nu stiu daca este vorba doar de o incapacitate de a intelege ca exista si alte forma a credintei (fie formata prin educatie, fie datorata unei probleme psihice) sau de o actiune constienta.
undeva prin acest topic, cineva cerea statistici referitoare la religiile pamantului.
ia priviti aceste cifre...
Christianity: 2.1 billion
Islam: 1.3 billion
Secular/Nonreligious/Agnostic/Atheist: 1.1 billion
Hinduism: 900 million
Chinese traditional religion: 394 million
Buddhism: 376 million
primal-indigenous: 300 million
African Traditional & Diasporic: 100 million
Sikhism: 23 million
Juche: 19 million
Spiritism: 15 million
Judaism: 14 million
Baha'i: 7 million
Jainism: 4.2 million
Shinto: 4 million
Cao Dai: 4 million
Zoroastrianism: 2.6 million
Tenrikyo: 2 million
Neo-Paganism: 1 million
Unitarian-Universalism: 800 thousand
Rastafarianism: 600 thousand
Scientology: 500 thousand
ce concluzii tragem?
1. crestinismul are 33% din oameni
2. islamul 21%
3. ...16% sunt non-religiosi! ce-a de-a treia mare grupare de oameni nu crede in ceva anume. de ce tot incercati sa le bagati religia pe gat? e ca si cum l-ai obliga pe un vegetarian sa manance carne (scuze, comparatia e de ris, dar alta nu mi-a venit in minte).
acum sa adunam cifrele. dupa parerile fanatice ale unor oameni care se considera crestini iertatori si culti pe deasupra, toti cei care nu cred in Dumnezeu si Sfanta Scriptura vor cunoaste judecata lui Dumnezeu.
mai dragilor, ia faceti voi un calcul si veti constata ca, dupa credinta voastra si in mod absolut ideal, sunt condamnati la chinuri vesnice doua treimi din planeta asta. real sunt mult mai multi, pentru ca nici jumatate din asa-zisii crestini nu respecta Cuvantul Domnului.
buun...acu sa ne indreptam atentia asupra altui aspect. musulmanii cred ca toti necredinciosii vor fi nimiciti de Allah. adica si ei rad patru cincimi din populatie. celelalte credinte au si ele o "pata" de genul asta...si uite asa la ce am ajuns? fiecare religie spune ca ceilalti vor muri. acum eu ce sa fac? oare care are dreptate? ca nu vreau sa moooor... <_<
dar nimeni nu se intreaba de ce Atotputernicul (si aici ii dati fiecare denumirea in functie de ce credeti) in iertarea si marinimia lui, o sa "macelareasca" atatia necredinciosi (la origine oameni creati dupa chipul si asemanarea lui, pe care ii iubeste si ii apara) ? prin asta credeti voi ca se manifesta puterea si bunavointa divina? "nu crezi in mine, deci esti mort, amice !" frumoase convingeri, n-am ce spune... :P
Nu stiu de ce, dar avizele pentru un raspuns ori nu vin, ori vin foarte greu pe acest forum. Ma rog...
Dane, la ce te referi atunci cand spui ca nu esti de acord cu anumite interpretari pe care le da "biserica voastra"?
In privinta "anihilarii personalitatii"? Cred ca te referi la fanatici, si asta este o deformare a credintei: are a face mai mult cu persoana sau cu grupul fanatic si cu propriile frustrari decat cu credinta (in acest caz ramanand doar un simplu ambalaj, sau scut). In acest caz ne aflam in fata unor persoane care fac tabula rasa pentru a-si impune propria propaganda militanta. Dumnezeu nu face asa ceva. El nu face altceva decat sa duca personalitatea la maxima ei dezvoltare autentica. In acest sens, exista o a doua categorie de "anihilare", prin credinta, in care subiectul se "abandoneaza" in mainile unor maestri pentru a ajunge la nivelul maxim. Este putin riscant, pentru ca unii trec la "lene": gandesc cu creerul liderilor, trec la actiune ca programati... si nu fac eforturile personale cerute. Daca greseste liderul, ii poate trage pe toti. Dar balanta inclina clar spre final fericit in acest ultim sens.
Dark, mantuirea nu depinde de adeziunea la religia X. Omul are obligatia sa caute adevarul, binele, frumosul si sa le urmeze. Sigur ca exista o religie adevarata, si asta nu se ia dupa statistici, ci dupa continut.
Condamnarea la care te referi ii vizeaza direct pe cei care se rup in mod voit de Dumnezeu, renunta sa caute adevarul, binele, pentru a-si impune "propriul" bine, adevar... Iar in aceasta trebuie sa facem distinctie intre elementele esentiale, imutabile si cele formale, determinate de cultura, circumstante personale, sociale...
nadino, ai perfecta dreptate. mesajul meu era adresat acelora care nu vad altceva decat litera cartilor sfinte si il imagineaza pe Dumnezeu ca pe un calau care sta cu sabia deasupra capului omenirii : crezi, scapi, nu crezi, te-ai ars... :P
uite, il iau ca exemplu pe dan-marius (sper sa nu se supere pe mine!). el, dupa cate am inteles, crede in oameni (desi nu are incredere in ei) nu intr-o divinitate anume. oare acest lucru il face rau? oare daca va exista o judecata de apoi, el va fi pedepsit amarnic pentru ca nu a crezut in Dumnezeu si in cuvantul Bibliei, cu toate ca a dus o viata cat mai frumoasa si mai corecta? pai daca asa cred unii de pe aici si nu numai (stiu ei care!) ca se manifesta Dumnezeu, atunci e rau de tot, fratilor!
sincer? prefer un "necredincios" care face un bine unui "credincios" care face rau, dar pretinde ca traieste intru Domnul. care e mai aproape de bine si adevar? cel care bate matanii in biserica, se bate cu asta in piept, dupa care iese si fura, sau cel care nu crede, dar ii da nemancatului o paine?
Nadino a scris:Nu stiu de ce, dar avizele pentru un raspuns ori nu vin, ori vin foarte greu pe acest forum. Ma rog...Dane, la ce te referi atunci cand spui ca nu esti de acord cu anumite interpretari pe care le da "biserica voastra"?
E vorba de o lista intreaga.
Nadino a scris:In privinta "anihilarii personalitatii"? Cred ca te referi la fanatici, si asta este o deformare a credintei: are a face mai mult cu persoana sau cu grupul fanatic si cu propriile frustrari decat cu credinta (in acest caz ramanand doar un simplu ambalaj, sau scut). In acest caz ne aflam in fata unor persoane care fac tabula rasa pentru a-si impune propria propaganda militanta.
Fanatismul nu are nici o legatura cu frustarile unei persoane. E mai degraba necesitatea de a fi aprobat, si e mai apropiata de disperare decit frustari.
Nadino a scris:Dumnezeu nu face asa ceva. El nu face altceva decat sa duca personalitatea la maxima ei dezvoltare autentica.
Aici gresesti: credinta face asta, nu Dumnezeu, si educatia.
Nadino a scris:In acest sens, exista o a doua categorie de "anihilare", prin credinta, in care subiectul se "abandoneaza" in mainile unor maestri pentru a ajunge la nivelul maxim.
Asta nu e "anihilare", e prostie. Iar prostia se plateste intotdeauna.
Nadino a scris:Este putin riscant, pentru ca unii trec la "lene": gandesc cu creerul liderilor, trec la actiune ca programati... si nu fac eforturile personale cerute. Daca greseste liderul, ii poate trage pe toti. Dar balanta inclina clar spre final fericit in acest ultim sens.
Un lider care nu ii invata pe cei care ii urmeaza sa gindeasca singuri si sa isi descopere singuri propria fiinta si propria cale e intotdeauna un profitor. Mai devreme sau mai tirziu, dar o face intotdeauna, va profita de pe urma celor care ii urmeaza.
Nadino a scris:Dark, mantuirea nu depinde de adeziunea la religia X. Omul are obligatia sa caute adevarul, binele, frumosul si sa le urmeze. Sigur ca exista o religie adevarata, si asta nu se ia dupa statistici, ci dupa continut.
Toate religiile sint adevarate, insa numai pentru adeptii lor.
Nadino a scris:Condamnarea la care te referi ii vizeaza direct pe cei care se rup in mod voit de Dumnezeu, renunta sa caute adevarul, binele, pentru a-si impune "propriul" bine, adevar... Iar in aceasta trebuie sa facem distinctie intre elementele esentiale, imutabile si cele formale, determinate de cultura, circumstante personale, sociale...
dark_light a scris:nadino, ai perfecta dreptate. mesajul meu era adresat acelora care nu vad altceva decat litera cartilor sfinte si il imagineaza pe Dumnezeu ca pe un calau care sta cu sabia deasupra capului omenirii : crezi, scapi, nu crezi, te-ai ars... :Duite, il iau ca exemplu pe dan-marius (sper sa nu se supere pe mine!). el, dupa cate am inteles, crede in oameni (desi nu are incredere in ei) nu intr-o divinitate anume.
Nu ma supar decit pe faptul ca nu m-ai citat corect. Iar cuvintele pe care le-ai omis imi schimba foarte mult spusele. Eu am spus ca cred in oameni dar nu am incredere in multi dintre ei.
dark_light a scris:oare acest lucru il face rau? oare daca va exista o judecata de apoi, el va fi pedepsit amarnic pentru ca nu a crezut in Dumnezeu si in cuvantul Bibliei, cu toate ca a dus o viata cat mai frumoasa si mai corecta? pai daca asa cred unii de pe aici si nu numai (stiu ei care!) ca se manifesta Dumnezeu, atunci e rau de tot, fratilor!sincer? prefer un "necredincios" care face un bine unui "credincios" care face rau, dar pretinde ca traieste intru Domnul. care e mai aproape de bine si adevar? cel care bate matanii in biserica, se bate cu asta in piept, dupa care iese si fura, sau cel care nu crede, dar ii da nemancatului o paine?
scuze, dan-marius, ai dreptate. spuneai ca nu ai incredere in multi dintre ei si asta cam schimba sensul. data viitoare dau copy-paste sa nu mai fac gafe.
dark_light a scris:scuze, dan-marius, ai dreptate. spuneai ca nu ai incredere in multi dintre ei si asta cam schimba sensul. data viitoare dau copy-paste sa nu mai fac gafe.
:D Stai linistit.
Nu cred ca IIsus ar intra intr-o biserica anume,ma refer la cladirea in sine.
Iar mintuirea si biserica n-au nimic comun.
Dumnezeu nu asteapta de la noi sa pupam mina popii sau icoane.
Cine intreba de mintuire ,sa stii ca mintuirea sta in iubire,IIsus atit a predicat iubirea fata de aproapele,este un pret f. mare pe care-l cere iar eu te-ntreb :iti poti iubi aproapele ca pe tine insuti?
Chiar si pe cel care-ti face rau,te-njura,te loveste?
Aceasta este Legea Gratiei ,prin care fiecare om este mintuit,este gratiat,este iertat de pacate.
" Fiti perfecti,precum Tatal vostru este" " fiti zei"
De aceea fiecare om se mintuieste singur,nici o biserica nu-l poate mintui daca el nu vrea.