Originea vietii - creatie sau evolutie ?

Sikaryan a scris:

Aha ...inseamna ca nu gresesc cand spun ca si Omul este un Dumnezeu !

Mai ramane sa descoperim ca acea celula vie contine din start in structura ei informationala, versete din Biblie, sau macar Tatal Nostru ...si iata am dovedit legatura intre Viata, Creatie si Dumnezeul Biblic!

asta este smecheria , spilu' , celula aia nu a fost creata numai de un singur om , a fost creata de un colectiv de oameni ;

o inteligenta care creeaza ceva asa complex cum e viata nu poate exista decat intr-o colectivitate de alte inteligente - rezulta ca dumnezeu ala nu a creat viata de unul singur ; in toate religiile din lume e vorba de zei , in biblia originala ebraica

din care au luat nastere crestinismul , iudaismul si islamismul termenul nu e dumnezeu ci dumnezei , la plural ;

dumnezeu atotputernic , termenul cu care am fost intarcati de mici este o inventie .

kostika2000 a scris:

asta este smecheria , spilu' , celula aia nu a fost creata numai de un singur om , a fost creata de un colectiv de oameni ;

o inteligenta care creeaza ceva asa complex cum e viata nu poate exista decat intr-o colectivitate de alte inteligentze - rezulta ca dumnezeu ala nu a creat viata de unul singur ; in toate religiile din lume e vorba de zei , in biblia originala ebraica

din care au luat nastere crestinismul , iudaismul si islamismul termenul nu e dumnezeu ci dumnezei , la plural ;

dumnezeu , termenul cu care am fost intzarcati de mici este o inventie .

Asta ai inteles tu din experimentul ala?

Greu mai e sa intelegi niste lucruri simple cand esti manipulat si ai mintea ingradita...

kostika2000 a scris:

salut

pentru ca viata sa apara e nevoie de cele 4 baze , cele 4 litere ale codului genetic A,G,T,C ( adenina , guanina , timina si citozina ) ; apoi ele ar trebui sa formeze un RNA primitiv care apoi sa codeze aminoacizii . Experimentul Miller nu are sens

- logica este exact " am obtinut un surub , surubul o sa evolueze si o sa se transforme intr-o masina " ; aminoacizi s-au gasit si in meteoriti ; asta nu inseamna ca unde exista aminoacizi apare si viata spontan , sint numai niste componente ; organismele vii sint masini , mecanisme foarte complexe ; cel mai simplu organism viu , cea mai primitiva celula este ceva foarte complex , se reproduce , unele se deplaseaza de exemplu cu ajutorul flagelului ( eternul exemplu ) -

http://www.arn.org/docs/mm/flag_labels.jpg

cu ce seamana oare flagelul ala ? evolutia care sa creeze un asemenea instrument de deplasare e exclusa - orice piesa scoatem de acolo si flagelul nu mai functioneaza ;

Citeste mesajul lui Marinel despre cat de mare era spatiul despre care vorbim, si despre timpul de care vorbim. Si atunci poate nu ai mai "dispretui" succesul experimentului pe motivul ca "nu e complet rezultatul". Ok?

Aha, si legat de AGTC, afla tu ca in laborator, tot in urma unor experimente, s-au produs toate purinele si pirimidinele necesare n sinteza acizilor nucleici. Ia vezi, care sunt purinele si pirimidinele si la ce servesc ele.

Exista "n" posibilitati pentru cum ar fi putut aparea viata pe pamant, pe meteoriti de ex. au fost gasiti atat aminoacizi cat si adenina, viata ar fi putut aparea in apa, etc. De ce ar trebui sa o alegem pe cea mai stupida si deloc demonstrata si anume ca Dumnezeul din Biblie a creat-o?

folland a scris:

Se multumeste!

Aminoacizii esentiali sunt:

http://www.evenimentul.ro/articol/aminoaci...ganismului.html

La filmulet mai incearca!

Inseamna ca ala care nu intelege ce citeste esti tu: ce inseamna "esentiali" in contextul in care avem vorba de aminoacizi? HINT: In nici un caz ca de cei "neesentiali" se poate lipsi un organism pentru a exista. Jeeezzaas, Folland, mai invata si tu.

kostika2000 a scris:

asta este smecheria , spilu' , celula aia nu a fost creata numai de un singur om , a fost creata de un colectiv de oameni ;

dumnezeu atotputernic , termenul cu care am fost intarcati de mici este o inventie .

Cred ca tu nu intelegi un lucru; rezultatele de care vorbim s-au creat singure, omul doar a construit conditiile mediului primordial in care au aparut, si ele... au aparut.

Iar restul... parca vad ca o dam in ET. :-

Citeste mesajul lui Marinel despre cat de mare era spatiul despre care vorbim, si despre timpul de care vorbim. Si atunci poate nu ai mai "dispretui" succesul experimentului pe motivul ca "nu e complet rezultatul". Ok?

Aha, si legat de AGTC, afla tu ca in laborator, tot in urma unor experimente, s-au produs toate purinele si pirimidinele necesare n sinteza acizilor nucleici. Ia vezi, care sunt purinele si pirimidinele si la ce servesc ele.

spune-mi te rog daca stii care e diferenta intre materie vie si materie moarta , tu chiar n-ai inteles diferenta intre componente si ansamblu ? aminoacizii , moleculele nucleice , si substantele din care se formeaza sint componente ;

aminoacizii nu inseamna viata , ei sint niste molecule care intra in componenta organismelor vii ;

o data obtinute moleculele nucleice din supa aia primordiala trebuie sa se organizeze , cum oare o sa formeze ele membrana , ribozomii , cili vibratili , vacuola pulsatila , flagel apoi sa inceapa sa se reproduca ; pai tu stii ce-i aia o bacterie ?

nici 10 supercalculatoare nu inmagazineaza informatiile din ADN-ul unei bacterii.

te rog nu mai insista cu experimentul ala ca stiu si eu despre el :

http://news.softpedia.com/news/Originea-vi...-ro-16234.shtml

daca ai studia un pic de biologia ti-ai da seama ce-i aia viata ; hai sa-ti dau un exemplu in procesul de diviziune al ADN-ului :

- intai o enzima - topoizomeraza descolaceste cele 2 " panglici " , o alta enzima - helicaza taie legaturile ( bazele azotate care unesc cele 2 panglici ) iar -apoi polimeraza creeaza noi " panglici " pentru cele deja separate , bucatele , care in final sint unite de ligaza ; astea sint procese automate exact ca atunci cand apesi power si deschizi calculatorul .

inca o data nu faceti confuzie intre compusii care intra in structura unui organism viu si viata in sine ; aminoacizii se pot forma oriunde pe pamant sau pe orice planeta - atomii se combina in molecule , e un proces normal , o reactie chimica care apare oriunde sint conditii propice . Stiu si eu ce-a alea purinele , adenina este o purina de exemplu si a fost obtinuta in experiment.

Te rog sa imi arati unde am zis eu ca adenina sau aminoacizii reprezinta viata. Am spus doar ca aceste componente necesare vietii au fost formate si in laborator. Eu am spus ca probabil daca s-ar obtine o celula vie in laborator, creationistii tot ar avea deobiectat ca nu e decat o celula, si nu un organism complex. Dar deh, carcotasi or sa existe mereu, inca nu am auzit de la ei sa imi explice prin ce proces Yehovel cel biblic a creat viata, dar ei tot ii dau inainte ca asa este. Astept o dovada cum ca viata e creata de Dumnezeul biblic si metoda prin care a creat-o.

Enki a scris:

Te rog sa imi arati unde am zis eu ca adenina sau aminoacizii reprezinta viata. Am spus doar ca aceste componente necesare vietii au fost formate si in laborator. Eu am spus ca probabil daca s-ar obtine o celula vie in laborator, creationistii tot ar avea deobiectat ca nu e decat o celula, si nu un organism complex. Dar deh, carcotasi or sa existe mereu, inca nu am auzit de la ei sa imi explice prin ce proces Yehovel cel biblic a creat viata, dar ei tot ii dau inainte ca asa este. Astept o dovada cum ca viata e creata de Dumnezeul biblic si metoda prin care a creat-o.

foarte bine , au aparut , bravo lor ; astazi a erupt un vulcan undeva prin guatemala iar intr-o balta din jur s-a format niste

citozina

am spus ca s-a obtinut deja prima celula sintetica dar intr-un proces dirijat , prin inginerie genetica nu la intamplare ca in

procesul asta a lui Miller ; iata deci dovada ca viata e creata si nu apare singura ; Creationismul este dovedit deci .

iar in legatura cu zeitatile, dumnezeu , etc. de ex. raelienii spun ca viata aici, a fost proiectata in mod stiintific de alte fiinte inteligente exact cum facem si noi acum in laboratoare , de aia ii spune inginerie genetica ; e o munca facuta cu creierashul si cu manutzele . In legatura cu evolutia , la intamplare , fara interventie - in cromozom nu se pot adauga noi gene deci sa zicem un organism cu 500 de gene nu stiu cum s-o fi transformat intr-unul cu 21 000 ; mutatiile pot sa aiba loc in cadrul genelor existente - iata avem o gramada de specii de caini dar toti cu acelasi numar de cromozomi , gene ; s-au facut 1 milion de experimente cu musculita de otet , au depigmentat-o , dar ea si-a pastrat acelasi numar de gene .

Sikaryan a scris:

Aha ...inseamna ca nu gresesc cand spun ca si Omul este un Dumnezeu !

Mai ramane sa descoperim ca acea celula vie contine din start in structura ei informationala, versete din Biblie, sau macar Tatal Nostru ...si iata am dovedit legatura intre Viata, Creatie si Dumnezeul Biblic!

6. Eu am zis: "Dumnezei sunteţi şi toţi fii ai Celui Prea

kostika2000 a scris:

am spus ca s-a obtinut deja prima celula sintetica dar intr-un proces dirijat , prin inginerie genetica nu la intamplare ca in

procesul asta a lui Miller ; iata deci dovada ca viata e creata si nu apare singura ;

Unde e dovada ca viata e creata?

kostika2000 a scris:

Creationismul este dovedit deci .

De unde si pana unde e dovedit creationismul, daca inca nu s-a reusit in laborator intregul proces de creare a unei celule vii pornind de la materie anorganica?

kostika2000 a scris:

iar in legatura cu zeitatile, dumnezeu , etc. de ex. raelienii spun ca viata aici, a fost proiectata in mod stiintific de alte fiinte inteligente exact cum facem si noi acum in laboratoare , de aia ii spune inginerie genetica ; e o munca facuta cu creierashul si cu manutzele . In legatura cu evolutia - in cromozom nu se pot adauga noi gene pentru ca la capetele celor 4 brate ale X-ului ( acolo und e cazul ) este inchis , sigilat de telomeri deci sa zicem un organism cu 500 de gene nu stiu cum s-o fi transformat intr-unul cu 21 000 ; mutatiile pot sa aiba loc in cadrul genelor existente - iata avem o gramada de specii de caini dar toti cu acelasi numar de cromozomi , gene ; s-au facut 1 milion de experimente cu musculita de otet , au depigmentat-o , dar ea si-a pastrat acelasi numar de gene .

Poate nu stiai ca cromozomii pot fuziona, sau se pot separa.

Unde e dovada ca viata e creata?

probabil nu ai inteles sensul frazei - oamenii creeaza viata acum in mod artificial ... deci .... probabil..... alte fiinte inteligente ca si noi au creat viata pe pamant . E numai o ipoteza . N-a venit nici un extraterestru sa zica " uite mai noi v-am creat , aveti aici planurile si toata teoria "

De unde si pana unde e dovedit creationismul, daca inca nu s-a reusit in laborator intregul proces de creare a unei celule vii pornind de la materie anorganica?

nu inteleg ce-i cu materia anorganica - m-am referit la creearea controlata, nu intamplatoare ca la Miller

Poate nu stiai ca cromozomii pot fuziona, sau se pot separa

da de exemplu la sindromul Down apare un cromozom in plus dar numarul de gene ramane acelasi - in cromozom;

oricum e o anomalie , organismul moare imediat .

Există un detaliu elocvent in experimentul lui Miller: Dacă amestecul de gaze din reprezintă atmosfera,

dacă sc