România
Roportal.ro

Originea vietii - creatie sau evolutie ?

Început de Sikaryan, Joi 9 aug 2007 · 2.831 răspunsuri · 155.668 vizualizări

CavalerulJedi9.256 mesaje#2641
Pigna a scris:

Vad ca ai un obicei sa te iei de om prin multe intrebari.

Incerc sa-mi clarific care este perspectiva ta. Sa aflu mai multe despre cum vezi tu lucrurile. Sunt curios.

Daca faptul ca am pus mai mult de o intrebare este perceput ca fiind prea agresiv am sa ma limitez la una singura.

-altul a scris:

Maimutele se aseamana fizic cel mai mult cu omul, asemanare pe care se bazeaza si teoria evolutionistilor.

Dar in realitate sunt cele mai departate de om: nu pot sa vorbeasca corbii si papagalii pot, nu sunt inteligente: delfinii si ciorile sunt cei mai inteligenti etc. Deci practit toata lumea vede pe viu ca in afara de om restul nu sunt decat niste animale.

Apropierea sau indepartarea de om depinde de scala pe care o folosesti. Eu pomenisem mai devreme de procentul din ADN comun intre om si speciile din familia Hominidae.

Tu la ce scala te referi cand spui "in realitate sunt cele mai departate de om"? In ce fel sunt "cele mai departate"?

harald10.978 mesaje#2642
Pigna a scris:

Chiar ieri am vazut un documentar legat de disparitia dinozaurilor. Oamenii de stiinta [...] Nu pot explica de ce au dispărut dinozaurii,

Nu ştiu ce-ai văzut tu ieri, cunoştinţele mele nu provin dintr-un documentar văzut ieri, ci din lucruri citite sau văzute timp de zeci de ani.

Dinozaurii nu au dispărut cu toţii, au dispărut doar marile ierbivore dintre ei. Dacă mâine ar dispărea vacile şi elefanţii, nu poţi să spui că au dispărut mamiferele, atât timp cât şoarecii şi mâţele există bine-merci în continuare. Vacile şi elefanţii au nevoie de câmpii întinse, pline de vegetaţie, dar şoarecii şi mâţele se descurcă şi fără prea multă vegetaţie :yes:

Păsările de azi sunt tot categorii de dinozauri, dinozaurii aviani. Înţeleg că atunci când te uiţi la o vrabie, e mai greu să crezi că e dinozaur. Dar dacă te uiţi la un struţ, n-o să mai fie aşa greu să crezi că e e fapt dinozaur.

Pigna a scris:

Asta e intrebare capcana! De ce neaparat varul meu sa fie maimuta si nu om?

Nu e nici o capcană. În mod sigur vărul tău adevărat e om. Am dat exemplul cu vărul, ca să înţelegi că nu te tragi din el, ci doar aveţi un strămoş comun (bunicul sau străbunicul).

Nu ne tragem din cimpanzei şi nici ei nu se trag din oameni. Doar avem un strămoş comun.

Pigna a scris:

Nu cred ca Adam a fost o maimuta in Rai cand Dumnezeu L-a creat. Ci un om!

Adam (cel din Biblie) nu a fost o maimuţă, ci un om.

Dar nu a fost primul şi singurul om de pe planetă, ci a fost doar primul dintre strămoşii cunoscuţi ai poporului lui Israel. Şi nu l-a creat Dumnezeu din lut, ci a trăit în urmă cu vreo 13 sau 15 mii de ani, undeva în valea Tabriz din munţii Zagros, în Iranul de azi. Acolo era în realitate Grădina Raiului despre care vorbeşte Biblia, în valea Tabriz de astăzi.

Cele scrise în Biblie au în multe cazuri valoare de adevăr istoric. Doar că au fost povestite de oameni din vechime, aşa cum le-au înţeles ei, la vremea lor. Adam a existat, Moise a existat, Irod a existat, Iisus a existat.

Editat Mar 22 ian 2013 20:14

Pigna80 mesaje#2643
harald a scris:

Nu ştiu ce-ai văzut tu ieri, cunoştinţele mele nu provin dintr-un documentar văzut ieri, ci din lucruri citite sau văzute timp de zeci de ani.

Nu conteaza cand am vazut documentarul, ieri, azi...e aceeasi informatie! Doar ca fiecare a avut pareri diferite.

Toti se cred Darwin si Lamarck, prin teorii, dar nu le poate demonstra asa cum nici ei nu au putut.Ce se spune despre evolutie, sunt coincidente. Mai tarziu noi in ce ne transformam? Deja sunt stiri ca exista extraterestri. Oare ne vom transforma in omuletii verzi? :lol:

Si sa va mai spun ca oamenii cercetatori castiga enorm, iar o asa informatie, le umple buzunarele; pe cand biserica incearca sa salveze ceva care valoreaza mai mult decat banii din zilele noastre: sufletul omului.

Nu ne tragem din cimpanzei şi nici ei nu se trag din oameni. Doar avem un strămoş comun.

Stramosii nostri sunt Adam si Eva. Si nici ei nu se trag din maimuta. :yes:

Şi nu l-a creat Dumnezeu din lut, ci a trăit în urmă cu vreo 13 sau 15 mii de ani, undeva în valea Tabriz din munţii Zagros, în Iranul de azi. Acolo era în realitate Grădina Raiului despre care vorbeşte Biblia, în valea Tabriz de astăzi. Cele scrise în Biblie au în multe cazuri valoare de adevăr istoric. Doar că au fost povestite de oameni din vechime, aşa cum le-au înţeles ei, la vremea lor. Adam a existat, Moise a existat, Irod a existat, Iisus a existat.

Si aveam nevoie de oameni ca sa stim sigur ca Iisus sau ceilalti au existat? Cand El insusi s-a facut vazut in atatea feluri. Cercetatorii nu mai stiu ce sa inventeze pentru a se "demonstra" ca am evoluat si suntem din ce in ce mai destepti, mai degraba involuam. :o:

Oamenii din vechime nu le-au povestit degeaba si din auzite,Dumnezeu nu amagea omul atata timp ca sa isi faca aparitia in zilele noastre.

Cand vizitezi un loc ca din poveste nu te gandesti la Creator? N-ai avut nici macar un gand asemanator? Cum poti sa te indoiesti de El? :cry:

Editat Mar 22 ian 2013 21:31

CavalerulJedi9.256 mesaje#2644
Pigna a scris:

Si sa va mai spun ca oamenii cercetatori castiga enorm, iar o asa informatie, le umple buzunarele; pe cand biserica incearca sa salveze ceva care valoreaza mai mult decat banii din zilele noastre: sufletul omului.

aaa... nu stiu de unde ai tu informatia asta cu "oamenii cercetatori" care castiga "enorm" dar... ma tem ca-i un pic eronata.

In Romania, BOR este business-ul cel mai de succes. Cercetatorii de pe la institutele ce inca mai functioneaza traiesc din salarii de mizerie.

Pigna80 mesaje#2645
CavalerulJedi a scris:

Pai... doar pentru ca protestantii au derivat din catolicii... nu-i motiv pentru catolici sa dispara. Nu?

Daca americanii si australienii provin din europa... nu-i motiv pentru europeni sa dispara.

La fel si cum diversele specii de primate... fiecare cu treaba ei. :o:

Tu aici vorbesti despre religie si locatie, nicidecum de mutatie, flux genetic, selectie naturala si celelalte prostii care duc spre asa-zisa evolutie.

CavalerulJedi9.256 mesaje#2646
Pigna a scris:

Tu aici vorbesti despre religie si locatie, nicidecum de mutatie, flux genetic, selectie naturala si celelalte prostii care duc spre asa-zisa evolutie.

Ok... daca preferi ceva mai genetic: toti cainii deriva din lup. Cum de nu au disparut lupii daca avem labradori? De ce ar trebui sa dispara lupii pentru ca exista labradori?

Pigna80 mesaje#2647

aaa... nu stiu de unde ai tu informatia asta cu "oamenii cercetatori" care castiga "enorm" dar... ma tem ca-i un pic eronata.

In Romania, BOR este business-ul cel mai de succes. Cercetatorii de pe la institutele ce inca mai functioneaza traiesc din salarii de mizerie.

Pai...ideea asta credibila pentru unii s-a rasplatit cumva, nu? Ca se plateste in Romania prost un salariu, asta e altceva. Nu generaliza.

Nu mai fiti invidiosi pe biserica pentru ca atunci cand aveti o problema, tot acolo ajungeti. Cunosc preoti care primesc 1000 de ron salariu si platind taxele si impozitele dau dublu inapoi. Si stai tu linistit ca fiecare isi ia rasplata daca fura sau castiga pe nedrept fie ca a fost preot, cersetor sau presedinte.

CavalerulJedi a scris:

[Ok... daca preferi ceva mai genetic: toti cainii deriva din lup. Cum de nu au disparut lupii daca avem labradori? De ce ar trebui sa dispara lupii pentru ca exista labradori?

Omul, din cele mai vechi timpuri, s-a folosit de ea pentru a obtine animale domestice mai obediente, caini mai fideli, etc. Toate rasele de caini de la ora actuala au fost obtinute prin selectie artificiala, selectie ce se sprijina pe evolutie (schimbarea materialului genetic de la o generatie la alta).

Ti-ai dat raspunsul singur pe alta pagina.

Editat Mar 22 ian 2013 21:59

harald10.978 mesaje#2648
Pigna a scris:

Si aveam nevoie de oameni ca sa stim sigur ca Iisus sau ceilalti au existat?

Da' textele biblice au ajuns direct noptiera ta, teleportate direct de Doamne-Doamne sau scrise cu litere de foc pe peretele din dormitor? Nu nişte oameni au scris cu m

CavalerulJedi9.256 mesaje#2649
Pigna a scris:

Ti-ai dat raspunsul singur pe alta pagina.

Eu stiu ca ce am spus pe ambele pagini este corect.

Intrebarea era ce te face pe tine sa vezi ceva in neregula?

Tu erai cel ce intreba mai devreme de ce mai exista maimute.

harald10.978 mesaje#2650
Pigna a scris:

Cunosc preoti care primesc 1000 de ron salariu si platind taxele si impozitele dau dublu inapoi.

Tu citeşti ce scrii? :spiteful:

Sau tu doar crezi tot ce auzi de la ei? :P

Tu te-ai duce la un serviciu unde să plăteşti 2.000 de lei, dacă salariul e 1.000? Poate doar dacă şpăgile sunt de 10.000, cum se întâmplă pe la diverse instituţii. Nu cumva şi pentru respectivii preoţi e la fel? Nu cumva primesc 10 - 20.000 pe lună de la enoriaşi, aşa că nu-i deranjează să plătească 2.000 dintr-un salariu de 1.000? Sau are grijă chiar Doamne-Doamne ca teancul de bani să nu scadă?

Editat Mar 22 ian 2013 21:57

← Înapoi la Religie si spiritualitate