Început de Sikaryan, Joi 9 aug 2007 · 2.831 răspunsuri · 155.668 vizualizări
_altul a scris:Nu eu consider asta, asta e constatarea tuturor stiintelor. Lumea vie e impartita in specii distincte. Lumea fosilelor e de asemenea impartita in specii distincte. Nicaieri n-o sa gasesti flori care au doua petale si doua aripi de fluture.
Eu zic că
harald a scris:
_altul a scris:OK! Sa fie zimbri.
Mai ai de retractat intr-un mod similar si la alte "argumente" de-ale tale.
Exemplul tau cu bourii/zimbrii nu este relevant aici. Astadeoarece a presupus mai multe variabile in biotop: (a) reducerea drastica anumarului de zimbri prin interventia directa a omului, adica prin vanatoare; (b)micsorarea habitatului zimbrilor prin extinderea suprafetelor ocupate de agricultura; © concurenta pe suprafetele de pasunat facuta de vitele domesticite, al caror numar a crescut foarte mult pe masura cresterii populatiei umane. Aceste modificari au dus la scaderea dramatica a numarului de zimbri, iar acestia nu au gasit un raspuns evolutiv, ajungand in pragul extinctiei.
Reluarea cresterii populatiei de zimbri pana la 300 a fost facuta tot de om, prin anularea unor greseli din trecut, adica programe de introducere in rezervatii (deci refacerea in forma protejata a habitatului) si prin favorizarea/incurajarea fertilitatii populatiilor.
Cu totul invers sta situatia in cazul fluturilor de pe insulele din Pacificul de Sud. Acolo biotopul a avut o singura variatie, si anumeaparitia parazitului care afecta masculii, ceea ce nu este o interventie umana directa (ca la zimbri). Modificarea aparuta in cadrul populatiilor de fluturi nu a fost de fapt o mutatie. Gena care permite fluturelui sa reziste parazitului exista deja dinainte la anumiti indivizi din populatie.
Ceea ce a aratat studiul respectiv este ca selectia naturala functioneaza si este o realitate. Indivizii care nu aveau gena respectiva au cazut victima parazitilor, ceea ce a dus la scaderea numarului de masculi la 1% din intreaga populatie. Indivizii care aveau gena respectiva au rezistat, s-au inmultit, avand la dispozitie un numar mai mare de femele, ceea ce a dus la aparitia unui numar tot mai mare de masculi cu gena respectiva, si tot mai mare, pana cand (intr-o perioada de 6 ani) numarul masculilor a ajuns sa reprezinte 40% din totalul populatiei, aproape de cifrele initiale.
Din acest punct de vedere studiul pare sa confirme ideea evolutiei, care este definita ca schimbare a caracteristicilor mostenite ale populatiilor biologice, schimbare care se produce de-a lungul mai multor generatii.
harald a scris:În locul celorlalţi, eu aş încheia disputa aici. Sincer.
Da, probabil ca ai dreptate.
Editat Mie 9 ian 2013 14:05
_altul a scris:Nu este adevarat.
Pe ce iti bazezi aceasta afirmatie? Intreb pentru ca sunt curios.
Ai intalnit o definitie pe un site stiintific care sa contrazica ce am spus eu?
harald a scris:
Marinel a scris:Mie mi se pare că
hans a scris:tocmai, in virtutea libertatii de gandire , am ajuns la concluzia ca evolutionismul este doar o religie, cu nimic mai demonstrabila decat creationismul. insa, o religie care spre deosebire de crestinismul creationist, dispune de o putere financiara infinit mai mare
Un pic mai multţ atenţie la termeni. Religia implică credinţa
Marinel a scris:Religia implică credinţa într-o forţă supranaturală...
Exact. Singura diferenta fata de Creationism, e ca religia numita Evolutionismu, a inlocuit notiunea de Creator cu notiunea de Spontaneitate.Mai departe, zilele creatiei cu erele geologice. etc.
Oricine vede astazi ca Spontaneitatea este un dumnezeu cam depasit, inexistent. Nimic nu se produce de la sine. Totusi, credinta e mare de ambele tabere. ;)
Editat Joi 10 ian 2013 09:53
hans a scris:Oricine vede astazi ca Spontaneitatea este un dumnezeu cam depasit, inexistent. Nimic nu se produce de la sine. Totusi, credinta e mare de ambele tabere. ;)
Te contrazici singur. Conform creationismului, Dumnezeu s-a produs de la sine.
Editat Joi 10 ian 2013 10:35
hans a scris:Totusi, credinta e mare de ambele tabere. ;)
In religie, exista credinta, convingere, certitudine in absenta dovezilor.
In stiinta, in absenta dovezilor, exista doar ipoteze si incertitudine.
Evolutia este un fapt observabil, este schimbarea caracteristicilor de-a lungul generatiilor.
Este modul in care am obtinut TOATE rasele de caini plecand de la lup (Canis lupus).
Lumea poate nu-i constienta dar toate rasele de caini sunt de fapt o singura sub-specie din Canis Lupus (Canis lupus familiaris).
Teoria evolutiei prin selectie naturala spune doar ca selectia de caracteristici are loc sub presiunea mediului si ca organismele care sunt cele mai adaptate la mediu au sansele cele mai mari de a supravietuii.
E o ipoteza ce a fost verificata de TOATE observatiile pe care le-a facut lumea stiintifica in ultimii 200 de ani si este cel mai bun model prin care intelegem diversitatea biosferei.
