Început de Sikaryan, Joi 9 aug 2007 · 2.831 răspunsuri · 155.668 vizualizări
hans a scris:tocmai ca este vorba despre credinta. asemenea creationismului, credinta este baza intelegerii acestei religii evolutioniste.
Atata timp cat evolutionismul este un organism viu , o teorie in continua imbunatatire , el nu poaate constitui o credinta.
Credinta e valabila doar pentru schelete anchilozate de 2000 de ani in aceleasi dogme .
Am mai scris aici pe forum cum văd eu creaţia şi evoluţia. Eu zic aşa: omul tinde să copieze exact pe Dumnezeu prin crearea inteligenţei artificiale, adică a vieţii artificiale.
La fel cum viaţa biologică e supusă evoluţiei, tot aşa, şi viaţa artificială e supusă şi ea aceleaşi evoluţii. Totul a început de la combinaţii chimice, formându-se celulele, care apoi, s-au adunat formând ţesuturile biologice, apoi organele, apoi sistemul nervos central, apoi gândirea. A avut loc o evoluţie.
Tot o evoluţie, dar într-un ritm mult mult mai rapid, are loc şi în domeniul "vieţii" artificiale. Prima dată a fost abacul. Apoi, au urmat calculatoarele mecanice, cum e Pascalinul inventat de...Pascal. Apoi, aritmometrul lui Colmar, din 1820, pe urmă comptometrul lui Felt din 1886. A urmat calculatorul The Millionaire, din 1893.
Evoluţia a continuat, apărând calculatoarele electrice, cu lămpi. Apoi, lămpile au evoluat şi ele, micşorându-se şi transformându-se în lămpi şi mai mici, adică în tranzistori. Tranzistorii s-au adunat împreună, formând circuitele integrate. Acestea s-au micşorat tot mai mult, ajungând cipuri, adică memorii, pe care le găsim tot mai mult în: maşini de spălat, maşini de gătit, televizoare, radio, telefoane, automobile, frigidere...şi multe şi mărunte. Puţine aparate electronice se mai fabrică în prezent, care să nu aibă memorie de silicon. Asta arată că "viaţa artificială", evoluează şi se răspândeşte tot mai mult, la fel cum în trecut, viaţa biologică a făcut şi ea la fel: a evoluat şi s-a răspândit.
Evoluţia tehnică a schimbat doar paradigma (modul de abordare) nu şi structura. De asta de exemplu, circa 90 % din structura calculatoarelor actuale (arhitectura von Neumann), e la fel cu cea a celor cu lămpi din urmă cu 50 de ani. La fel cum şi în cazul omului, 96 % din informaţia genetică, e identică cu cea a cimpanzeilor. Asta face evoluţia, atât a lumii vii biologice, cât şi a lumii vii "sintetice": creează noi prototipuri, având la bază vechile modele. La fel cum genetic, omul are multe în comun cu maimuţa, care reprezintă modelul vechi al construcţiei umane, tot aşa, actualele calculatoare au multe în comun cu vechile calculatoare. Însă, una-i una, şi alta-i alta. Omul a făcut calculatorul după chipul şi asemănarea sa, nu fizic, ci din punct de vedere al operaţiilor logice. La fel şi Dumnezeu l-a făcut pe om după chipul şi asemănarea sa, nu fizic, ci l-a înzestrat cu gândire.
Evoluţia va continua şi pe tărâm biologic şi pe cel artificial, şi, omul va crea inteligenţa artificială, adică viaţa artificială, care va avea conştiinţă proprie. Apoi, omul va crea un Univers virtual pentru acele inteligenţe artificiale. La urmă, inteligenţele artificiale, vor păcătui faţă de omul care le-a creat şi nu-l vor mai recunoaşte, spunând că nu există.
Încetul cu încetul, omul va deveni Dumnezeu pentru inteligenţa artificială, aşa cum omul are ca Dumnezeu pe cel din dimensiunea informaţională.
lupini a scris:Am mai scris aici pe forum cum văd eu creaţia şi evoluţia. Eu zic aşa: omul tinde să copieze exact pe Dumnezeu prin crearea inteligenţei artificiale, adică a
n-ai cum sa impaci capra cu varza. ai de ales. creationismul biblic este INCOMPATIBIL cu evolutionismul ateist.
hans a scris:\n-ai cum sa impaci capra cu varza. ai de ales. creationismul biblic este INCOMPATIBIL cu evolutionismul ateist.
Nici nu stii cat adevar ai grait!
Cu alte cuvinte eu din afirmatia ta am inteles clar ca ... fanteziile creationiste din Biblie nu sunt compatibile cu evolutionismul demonstrat stiintific ... si asta nici nu e de mirare tinand cont de faptul ca nici fanteziile din povestea lui Greuceanu Ssi nici Minunea cresterii nasului lui Pinocchio nu se pot dovedi stiintific ... exact la fel ca si creationismul biblic!
Sikaryan a scris:...evolutionismul demonstrat stiintific ...
asta e mult mai tare decat demonstratia stiintifica potrivit careia Balaurului T-rex ii cresteau - prin evolutie darwinista- cate trei capete in locul fiecarui cap retezat de Greuceanu. :D
hans a scris:asta e mult mai tare decat demonstratia stiintifica potrivit careia Balaurului T-rex ii cresteau - prin evolutie darwinista- cate trei capete in locul fiecarui cap retezat de Greuceanu. :D
Te gasisi tu unul care CREDE totul a proasta ...sa contrazica dovezile stiintei!
Nu crezi ca fiind unul ca atare nu ai competenta sa apreciezi tu un biet NESTIUTOR care nu stie NIMIC motiv pentru care esti obligat sa CREZI totul ... sa contrazici munca serioasa a mii si mii de savanti care si-au dedicat vietii stiintei?
Nu vezi ma ca insusi Biserica Anglicana a recunoscut valabilitatea teoriei lui Darwin si si-a cerut scuze postum de la acesta? Sau nu-ti zice nimic faptul ca si Papa de la Roma Ratzinger ... ca absolvent al facultatii de fizica si astro-fizica de la Dresda a considerat aceste STIINTE ca o "imbogatire" a cunoasterii umane?
Deci nu le-a combatut ci le accepta considerandu-le o imbogatire ...si te gasisi tu sa contrazici REALITATEA?
Dar cine iti da puterea asta? Cumva Tatal Minciunii pe nume Satana pe care-l slujesti atunci cand MINTI si fugi de adevarurile din realitate?
hans a scris:creationismul biblic este INCOMPATIBIL cu evolutionismul ateist.
O fi, dar e compatibil cu evoluţionismul dumnezeiesc. Adică, Dumenzeu a creat lumea şi o lasă să evolueze, la fel cum programatorii creează algoritmi evolutivi,
lupini a scris:O fi, dar e compatibil cu evoluţionismul dumnezeiesc. Adică, Dumenzeu a creat lumea şi o lasă să evolueze
Oricata bunavointa as avea, tot n-am cum sa cred ca omul a evoluat din niste figurine de lut, iar lumea a aparut prin hocus-pocus dumnezeiesc :) Zic hocus-pocus, deoarece la inceput a fost cuvantul, iar aceste doua cuvinte asociate sunt ca o emblema pentru aparitia a ceva din nimic.
la fel cum programatorii creează algoritmi evolutivi,
lupini a scris:O fi, dar e compatibil cu evoluţionismul dumnezeiesc. Adică, Dumenzeu a creat lumea şi o lasă să evolueze,
Care Dumnezeu din moment ce se stie ca religia crestina nu pleaca de la niciun Dumnezeu ci de la niste sarlatani si criminali care erau certati cu Legea lui Dumnezeu dintr-o alta religie, LEGI apartinand unei alte religii care le-a primit de la Moise cel care le-a primit la randul sau de la o tufa care ardea?
Nu ti se pare ca este mult mai corect sa afirmi ca evolutia se datoreaza Naturii?
Editat Dum 28 oct 2012 09:35
Black velvet a scris:Oricata bunavointa as avea, tot n-am cum sa cred ca omul a evoluat din niste figurine de lut, iar lumea a aparut prin hocus-pocus dumnezeiesc. Zic hocus-pocus, deoarece la inceput a fost cuvantul, iar aceste doua cuvinte asociate sunt ca o emblema pentru aparitia a ceva din nimic.
De asta eu asemăn creaţia lumii actuale, care e posibil să fie o simulare, cu o simulare făcută pe calculator. Orice programator ("creator"), poate crea lumi din nimic, prin hocus-pocusul limbajelor de programare. Şi, am ajuns la...limbaje de programare ! Limbajul e format din cuvinte, adică, la început e ...cuvântul, adică informaţia, apoi apare programul.
Black velvet a scris:Teoria asta ar putea fi luata in calcul doar daca am accepta ca suntem creati de niste extraterestri, care la randul lor ar fi creati de altii si tot asa la infinit... fiecare creator programandu-si creatia...
Nu e nevoie de extratereştri, ci de civilizaţia umană...din viitor, care a creat o lume a noastră pentru studii sociologice, istorice, economice. Şi nu trebuie să ne uităm prea mult în viitor, şi să visăm SF, pentru că asta se va întâmpla nu peste multă vreme. Profesorul Dirk Helbing, de la Institutul Elveţian pentru Tehnologie, va realiza proiectul numit Living Earth Simulator, în valoare de circa 1 miliard de euro, care va avea ca obiectiv, simularea societăţii pământene, cu toate fenomenele ei economice, politice, sociale, financiare, ştiinţifice, tehnologice, şi aşa mai departe.
În privinţa creării la infinit a lumilor, e vorba despre ceea ce spune şi filosofia simulaţionistă a lumii, care are ca fundament "argumentul cosmologic" al lui Leibniz, sau "cauza necauzată" a lui Platon şi Aristotel. Această filosofie simulaţionistă spune aşa:
Noi trăim în universul U0 simulaţi de civilizaţia C1 cu ajutorul unui "calculator" P1 care se află în universul U1. Universul în care activează civilizaţia care simulează universul în care trăim noi, are o durată mai lungă decât universul nostru adică a început mai devreme şi se va termina mai târziu decât universul nostru, pentru că altfel nu ne putea cuprinde.
La rândul ei, civilizaţia care ne simulează pe noi, e şi aceasta simulată de o civilizaţie C2 din universul U2 folosind un supercalculator P2. La fel ca în primul caz, universul U3 care simulează universul U2 a început mai repede, şi se va sfârşi mai târziu decât universul care ne simulează pe noi.
Şi civilizaţia care ne simulează pe noi, la rândul ei e simulată de o civilizaţie C3 din universul U3 folosind un calculator P3.
Această simulare ierarhică se continuă cu civilizaţia Cn+1 din universul Un+1 care simulează civilizaţia Cn din universul Un.
În momentul în care civilizaţia noastră, va reuşi simulări autentice ale realităţii, şi va putea intra chiar omul în acele lumi virtuale, acele lumi virtuale vor deveni universul U0 iar noi vom urca o treaptă, devenind civilizaţia C1 din universul U1 care simulează civilizaţia C0 din universul U0. În ritmul în care tehnologia informaţională progresează, probabil acest eveniment va avea loc cam în perioada 2030 - 2040, perioadă în care vom reuşi să realizăm simularea conştiinţei. Pentru aceasta, vom avea nevoie de o putere uriaşă de calcul, deoarece vor avea loc simulări ale istoriei unor civilizaţii întregi formate din milioane de conştiinţe.
Taxonomia Multiversului, realizată de Max Tegmark
