Originea vietii - creatie sau evolutie ?

VEMANS a scris:

Au fost publicate c

Marinel a scris:

Există posibilitatea ca toată viaţa mea să nu fie decât un vis, iar tu şi întreg internetul să nu fiţi decât o plăsmuire a imaginaţiei mele. Pentru mine, cel puţin, acest lucru nu are nicio importanţă, pentru că deciziile pe care le iau se bazează pe ceea ce eu consider a fi realitatea obiectivă.

O "lume obiectivă proprie" va fi şi acea lume în care va activa viitoarea conştiinţă, care va apărea din simularea creierului, din cadrul proiectului Blue Brain. Lumea "în care trăieşte, activează şi ia decizii" o conştiinţă, e o lume obiectivă...pentru acea conştiinţă. Pentru acel creier artificial, care va dezvolta gânduri, realitatea nu e o plăsmuire, ci o realitate, dar o realitate a acelei conştiinţe, o realitate a lumii ei simulate, spre deosebire de creatorii softului Neuron (cel care realizează simularea creierului artifical), care activează în lumea noastră, "obiectivă". Însă, conform argumentului simulării istorice a lui Bostrom, această lumea a noastră pe care o considerăm "obiectivă", e de fapt o simulare a altcuiva, pentru care lumea noastră obiectivă, reprezintă o realitate simulată.

Mai multe despre "ierarhia simulărilor", am scris aici.

Problema răm

Daca Dumnezeu a creat lumea si nu exista evolutie ... cum va explicati faptul ca pina si Papa Benedict al 16-lea a acceptat ideea de evolutie si cea a existentei Big Bang-ului ... iar biserica anglicana si-a cerut scuze postume de la Charles Darwin pentru ca a avut totusi dreptate si astfel a fost supus unor mari nedreptati de catre aceasta biserica?!

Oare Papa de la Roma care nu numai ca este Teologul sef al planetei dar si absolvent al facultatii de Fizica a Universitatii din Dresda ...si a recunoscut cele de mai sus ...sa fie o dovada ca voi sunteti dashtepti si el e mai prost ca voi?

Evolutia e succesoare creatiei. Nu e greu de inteles. Totul evolueaza.

P.S.: Curios cum ti-l faci ca aliat pana si pe un papa. Sau nu, ma insel, fiecare-si ia aliat pe acela care la momentul respectiv ii poate aduce un casgtig, in cazul de fata a intari a un punct de vedere. Si duca-se in aia ma-sii de credinta, de necredinta, de tot.

Sikaryan a scris:

Daca Dumnezeu a creat lumea si nu exista evolutie ...

Dumnezeu a creat lumea, şi există evoluţie, la fel cum, de exemplu, oamenii au creat automobilul, care în circa 130 de ani, a evoluat dintr-o formă asemănătoare cu caleaşca, într-una asemănătoare cu o "rachetă". Sau de asemenea, omul a creat televizorul, iar acesta a evoluat în circa 80 şi ceva de ani, dintr-o cutie de lemn, într-un dispozitiv care acum se poate pune pe perete. Totul evoluază: chiar şi internetul. Acesta are tendinţa să evolueze în Internetul obiectelor.

Dacă observăm bine realitatea, vedem că orice creaţie se continuă cu o evoluţie.

Z e r o a scris:

Evolutia e succesoare creatiei. Totul evolueaza.

Într-adevăr, asta e şi ideea mea.

Marinel a scris:

dar atunci ne putem întreba cum a apărut prima generaţie de ''creatori de universuri'', şi de ce nu am fi noi aceea?

Asta e frumuseţea cunoaşterii: un posibil răspuns, aduce cu el o întrebare care necesită un alt răspuns.

Faptul că noi am fi primii creatori de universuri, ar lăsa fără răspuns întrebarea: De ce universul nostru conţine informaţie ? E limpede că civilizaţia noastră umană nu a avut posibilitatea să o pună acolo. Ea e beneficiara informaţiei. De fapt, chiar viaţa se bazează pe informaţie (ADN).

Pentru anumite răspunsuri în această chestiune, există conceptul numit Cauza necauzată, elaborat de Leibniz, numit şi Principiul cosmologic. El face o analogie cu vechea perioadă în care în interiorul mănăstirilor, călugării cărturari, stăteau şi copiau diferite cărţi, cărţi care la rândul lor, fuseseră scrise de altcineva, care la rândul lui copiase alte cărţi...şi tot aşa. Leibniz spune că mergând pe linia tuturor cărţilor copiate, am putea ajunge la cel care a scris prima carte, fără să o fi copiat de undeva.

Acest principiu al "ierarhiei copiştilor" se aseamănă foarte mult cu "ierarhia simulărilor" universale.

Z e r o a scris:

Evolutia e succesoare creatiei. Nu e greu de inteles. Totul evolueaza.

P.S.: Curios cum ti-l faci ca aliat pana si pe un papa. Sau nu, ma insel, fiecare-si ia aliat pe acela care la momentul respectiv ii poate aduce un casgtig, in cazul de fata a intari a un punct de vedere. Si duca-se in aia ma-sii de credinta, de necredinta, de tot.

Nu tin minte ca Papa sa se declare ca fiind un aliat de-al meu ...dar cu toate acestea imi dau prea bine seama ca si el a inteles ceea ce voi nu sunteti in stare sa pricepeti ... si anume ca minciuna are picioare scurte ...si incapatanarea in minciuna nu va salva religia creswtina aflata in cadere libera in tarile civilizate din UE!

lupini a scris:

Dumnezeu a creat lumea, şi există evoluţie, la fel cum, de exemplu, oamenii au creat automobilul, care în circa 130 de ani, a evoluat dintr-o formă asemănătoare cu caleaşca, într-una asemănătoare cu o "rachetă".

Si de unde sti tu ca acel Creator nu este Flying Spaghetty Monster, sau Marele Arhitect al dusmanilor declarati ai religiei si bisericii ...adica masonii?

Pai cum putea creea "dumnezeul" crestinilor lumea si Universul ...atunci cand vedem foarte clar ca este prea prost ca sa inspire o simpla scriptura ... motiv ptr care stim ca a furat o scriptura scrisa de oameni ...si se lauda cu nerusinare la voi in Biserica ca acea carte furata e Cuvantul Domnului!

Nu ti se pare lumea asta prea perfecta si prea complexa pentru unul atat de prost incat nici o scriptura nu a putut sa inspire?

Oare cine l-o fi invatat sa minta si sa fure pe acest "dumnezeu" cu copii al crestinilor ? ...adica unul care se da in mod mincinos ca ar fi Yahwele care nici astazi nu are copii ...nici in religia Sa ...si nici in biserica sa ...numita sinagoga?

lupini a scris:

Dumnezeu a creat lumea, şi există evoluţie

E imposibil, in biblie scrie ca d-zeu a creat omul, nu ca a creat o celula si a lasat-o sa evolueze.

In the end a scris:

E imposibil, in biblie scrie ca d-zeu a creat omul, nu ca a creat o celula si a lasat-o sa evolueze.

Chiar şi în Biblie ni se arată, că evoluţia este parte integrantă a creaţiei: prima dată Dumnezeu a făcut cerurile*. Apoi Dumnezeu a creat Pământul, pe urmă a urmat creaţia vieţii vegetale, urmată de creaţia vieţii animale, şi în final....creaţia omului. Chiar în creaţia lui Dumnezeu, vedem că există evoluţie. Dacă nu era evoluţie, ar fi creat şi cerul şi Pământul şi viaţa vegetală şi pe cea animală, şi pe om...toate odată, în aceeaşi zi.

Evoluţia e o regulă a existenţei. Totul evoluează, începând cu natura moartă, continuând cu natura vie, şi urmând natura artificială, creată de om. Am dat ieri exemplele cu evoluţia televizorului şi a automobilului, de la apariţia lor până în prezent. Dar găsim şi alte multe exemple de evoluţie: îmi vine acum în mine evoluţia modei, sau...evoluţia locomotivelor, sau..mai ştiu eu ce, daţi voi alte exemple, că sunt multe. Vedem că în totul există o evoluţie.

*Notă: se vorbeşte despre "ceruri", la plural. Oare să fei vorba despre acea ierarhie simulată despre care am scris eu, sau...e vorba despre altceva ?

lupini a scris:

Chiar şi