Nietsche spunea ca "DUMNEZEU este mort!", dar eu sustin cu toata fiinta mea contrariul!

Schimbau evreii fitilul, stai linistita..., oricum vata se aprinde in Sfantul Mormant, se aprind instantaneu si lumanarile unor credinciosi aflati in afara Mormantului, mi-a zis un prieten care a fost si care a vazut cu ochii lui..

Da,mai in lumanarea patriarhului si (probabil)a catorva alti oameni se pune un fitil din fosfor alb......nu am inteles prea bine cum(nu sunt buna la chimie)acoperit cu un strat f subire de ceara,care se topeste,fosforul reactioneaza cu aerul si obtii o flacara alba............din cate am citit,prin america s-a realizat acest efect la cateva lumanari,la tv

e doar o teorie........nu stiu cat de adv........dar nu va mai repeziti sa considerati un "miracol" inainte de a verifica TOATE explicatiile "naturale"

Am scris intr-unul din posturile prededente ca din 1380 ne da Dumnezeu Lumina Sfanta.

Pai ce miracol e acela care poate fi realizat in 5 minute intr-un studio..........PS:si focul grecesc era considerat supranatural.

Costty a scris:

Scheletele au fost datate cu carbon. Perioada de injumatatire al Carbonului 14 este de 5700 de ani, deci e limpede ca aceasta metoda nu poate merge prea departe in urma. Unii cred ca se poate ajunge cu ea pana la 20 000 de ani sau mai mult, dar aceasta ar implica atat de multe presupuneri, incat nu poate fi precisa. Chiar aparatorii ei spun ca te poti increde in ea cam pana la 3000 de ani in urma, dar, daca se merge mai departe, devine din ce in ce mai putin demna de incredere. Sistemul se bazeaza pe un intreg set de presupozitii.

Nu stii cum functioneaza datarea cu C14, se poate ajunge la perioade mai vechi de atat. Se poate ajunge chiar pe la 60.000 de ani in urma. In afara de asta exista datari ale stratului arheologic in care sunt gasite scheletele, datari pentru stratul de roca, sau datari ale artefactelor cu care sunt ingropate, e mult prea mult de spus aici, nu tin prelegeri de arheologie. Ideea de baza e ca: datarea nu se face exclusiv pe baza C14, se face prin comparatie, prin coroborarea de date.

Costty a scris:

Cat despre varsta pamantului exista destui oameni care, in ultimii zece sau douazeci de ani, au inceput sa contraatace pe cei ce sunt extrem de siguri de aceasta teorie. Exista un grup in San Diego numit Institutul de cercetari creationiste si un altul in Michigan, numit Societatea pentru cercetarea creatiei. Ei au dat la iveala cateva carti de stiinta care examineaza problema: pe ce temei fac oamenii aceste prezumtii despre milioanele si miliardele de ani ? Se dovedeste ca teoria contine mult mai multe ipoteze decat fapte.

Ma lasi cu asa zisii oameni de stiinta creationisti?

Costty a scris:

Exista o carte scrisa de un evolutionist, intitulata Cum s-a alcatuit scala timpului preistoric (The Growth of a Prehistoric Time Scale), in care autorul (William B.N. Berry) admite ca pentru a interpreta milioanele si miliardele de ani trebuie presupus ca fiintele fosilizate din nivelurile inferioare de roci sunt stramosii evolutivi ai celor din nivelurile superioare. Dar se intampla adeseori ca aceste straturi sa fie in ordine gresita dupa teoria evolutionistastraturile cu organisme mai primitive se afla in partea de sus.

Ordine gresita inseamna multe lucruri: schimbari gen alunecari de teren, animale care muta artefactele, sunt multe explicatii posibile. Ceea ce conteaza e ca acestea sunt niste exceptii, si nu regula.

Costty a scris:

Asemeni astronomilor ptolemeici, evolutionistii ce studiaza straturile care contin fosile descopera adesea ca ele sunt cu susul in jos, in ordinea gresita, sau prea apropiate intre ele conform ideilor evolutioniste. Ei numesc aceste lucruri "disconformitati", "paraconformitati" sau "pseudo-conformitati". Ei trebuie sa gaseasca justificari pentru faptul ca totul este in ordinea gresita. Daca ii intrebi de unde stiu care e ordinea corecta, vor admite ca singurul motiv dupa care cunosc ordinea corecta este faptul ca stiu ca evolutia e adevarata.Vezi tu, este ceva necurat la mijloc. Ar trebui sa dovedeasca teoria, iar pentru a dovedi teoria trebuie sa porneasca de la ea. Deci nu este ceva atat de concret pe cat se spune.

Exista o doza atat de mare interpretare personala cuprinsa in teoria evolutionista, incat, daca ceri evolutionistilor sa-ti explice cum are loc evolutia, nu se pot pune de acord asupra unui singur raspuns. Ei obisnuiau sa spuna ca evolutia are loc prin selectie naturala cuplata cu mutatiile: mici schimbari care, dupa un numar de generatii, duc in final la un nou fel de creatura. Dar se intampla ca mutatiile sunt, in general, asa de daunatoare, incat nu se poate explica nici un fel de progres prin mutatii. Chiar in prezent se discuta aprins daca nu ar trebui eliminat complet gradualismul darwinist si sa se adopte o alta teorie. Ultima idee la care au revenit - o idee lansata in urma cu patruzeci de ani - se numeste teoria "monstrului datator de speranta". Proeminentul genetician Richard Goldschmidt [de la Berkeley University of California] a lansat aceasta idee fiindca a vazut ca cumularea selectiei naturale cu mutatia nu poate produce structuri complexe. Hai mai nu e jenant??

Despre Sfanta Lumina zici ceva?

REstul discutam mai tarziu, trebuie sa plec.

Pai ce miracol e acela care poate fi realizat in 5 minute intr-un studio..........PS:si focul grecesc era considerat supranatural.

@Enki: eu am impresia ca nu vrei sa te deschizi cu adevarat cu niste argumente ci doar din automatismul care iti spune tie ca nu e adevarat, fabrici niste argumente, daca nu purtam o discutie sincera, mai bine nu o mai purtam.

pai..........eu credam ca vrei sa spui ca nu cunosteau in 1380 fosforul alb.........

PS:nimeni nu cred ca a stat sa verifice toate lumanarile care se aduceau ptr slujba..........ei cautau un mijloc prin care patriarhul deschidea focul.

Sf

Ok,promit ca nu mai postez,dar toate masurile acestea de "siguranta" nu au nicio legatura cu lumanarile.Eu nu am spus ca asa se petrec lucrurile,dar in Romania(si in general in tarile ortodoxe)avem un miracol in fiecare zi,si desigur nimeni nu le poate studia.Care a fost ultima emisiune,in care cativa oameni de stiinta sa vada ce e cu atatea icoane care plang.......?

Eu am spus sa nu mai postezi daca nu vrei sa purtam o discutie sincera...Tu crezi ca stiinta este atotstiutoare? (Din nou nu mai copiez ultimul post de pe topicul "Stiinta sprijina religia" sau ceva de genul, tot in aceasta sectuine)

dar toate masurile acestea de "siguranta" nu au nicio legatura cu lumanarile

E automatismul de care vorbeam..