Început de Poricel, Dum 29 iul 2007 · 891 răspunsuri · 65.708 vizualizări
Pai varsta universului o stii si tu pentru ca asa ti s-a spus nimic veridic.. o mana de oameni au afirmat asta, daca ziceau altceva nimeni nu-i contrazicea, poate ca au zis miliarde de ani ca sa ramana in picioare teoria evolutiei.
intrebarea era (ca m-ai ametit pe mine cu ameteala ta): de ce alte scrieri pagane sunt mai veridice pentru tine decat Biblia?
Costty a scris:Pai varsta universului o stii si tu pentru ca asa ti s-a spus nimic veridic.. o mana de oameni au afirmat asta, daca ziceau altceva nimeni nu-i contrazicea, poate ca au zis miliarde de ani ca sa ramana in picioare teoria evolutiei.intrebarea era (ca m-ai ametit pe mine cu ameteala ta): de ce alte scrieri pagane sunt mai veridice pentru tine decat Biblia?
Ce scrieri pagane? Daca tu iti inchipui ca pentru mine legendele egiptene sau Homer sunt mai veridice decat Biblia te inseli. Mai veridice decat Biblia sunt scrierile istoricilor antici: Herodot, Plutarh, Tacitus, Suetonius, etc etc.... Astea sunt surse istorice. Legendele Olimpului nu. 
Sch da Biblia e valoroasa pentru istoria evreilor, pentru prezentarea legilor lor (care BTW sunt luate de la sumerieni si babilonieni), pentru ca aflam despre traditii bla bla. Aici se opreste insa partea istorica. Insa partea despre poporul ales al lui Dumnezeu si alte minuni de astea... pliiizzz. Deja incepe fictiunea. Problema mea e cu cei care considera partea de fictiune adevar istoric.
Costty, tu ce varsta crezi ca are universul??? :cry: :D .... astept cu multa teama raspunsul tau.... :D
Editat Mie 1 aug 2007 16:52
VT este intr-un fel veridic.............descrie(bineinteles,probabil cu multe erori)o parte din istoria pop evreu.Dar asta nu inseamna ca este venita de la Dumnezeu.Am auzit de multe ori ca numai Dumnezeu poate da asa de multe detalii despre anumite evenimente istorice.Cei care au scris VT au scris despre oameni,razboaie,cuceriri,etc despre care auzisera sau erau contemporani.E ca si cum cineva ar incepe sa scrie despre istoria Romaniei dupa 1945(din ce a auzit),despre atentatul din America,razboiul din Iraq,cum a fost infrant Saddam Hussein...........si peste cateva mii de ani cine citeste cartea ar spune ca e de la d-zeu,cine altcineva ar putea da atatea detalii..........
in miliarde de ani nu cred orice ai zice..
Mai veridice decat Biblia sunt scrierile istoricilor antici: Herodot, Plutarh, Tacitus, Suetonius, etc etc....
de ce respectivii sustin niste relatari istorice veridice, si in Biblie nu se releteaza corect istoric?
Ce este corect istoric? Moise care a despartit marea cu toiagul? Noe care a salvat cu o corabie toate animalele de pe pamant? Oameni care traiau sute de ani? Hai mai.
Trebuie sa filtrezi tot ce scrie, nu poti inghiti totul la gramada.
Editat Mie 1 aug 2007 17:21
Stii s-au facut unele cercetari cu niste pesti care au fost crescuti intr-un mediu perfect izolat chimic, intr-un laborator. S-a constat ca au devenit cu mult mai longevivi decat daca ar fi trait in ocean. Ce te face sa crezi ca acum 7000 de ani , mediul nu ar fi fost muult mai prielnic cu omul?
Din categoria celor mentionate de tine:
Sfanta Lumina de la Mormantul lui Iisus ce apare in fiecare an de Pastele ortodox
Sf
Stii s-au facut unele cercetari cu niste pesti care au fost crescuti intr-un mediu perfect izolat chimic, intr-un laborator. S-a constat ca au devenit cu mult mai longevivi decat daca ar fi trait in ocean. Ce te face sa crezi ca acum 7000 de ani , mediul nu ar fi fost muult mai prielnic cu omul?
Scheletele gasite din acea perioada arata ca oamenii mureau mult mai tineri decat azi.
Si cam ce varsta crezi tu ca are universul...?
dar dinozaurii ce e cu ei? :D
Scheletele au fost datate cu carbon. Perioada de injumatatire al Carbonului 14 este de 5700 de ani, deci e limpede ca aceasta metoda nu poate merge prea departe in urma. Unii cred ca se poate ajunge cu ea pana la 20 000 de ani sau mai mult, dar aceasta ar implica atat de multe presupuneri, incat nu poate fi precisa. Chiar aparatorii ei spun ca te poti increde in ea cam pana la 3000 de ani in urma, dar, daca se merge mai departe, devine din ce in ce mai putin demna de incredere. Sistemul se bazeaza pe un intreg set de presupozitii.
Cat despre varsta pamantului exista destui oameni care, in ultimii zece sau douazeci de ani, au inceput sa contraatace pe cei ce sunt extrem de siguri de aceasta teorie. Exista un grup in San Diego numit Institutul de cercetari creationiste si un altul in Michigan, numit Societatea pentru cercetarea creatiei. Ei au dat la iveala cateva carti de stiinta care examineaza problema: pe ce temei fac oamenii aceste prezumtii despre milioanele si miliardele de ani ? Se dovedeste ca teoria contine mult mai multe ipoteze decat fapte.
Exista o carte scrisa de un evolutionist, intitulata Cum s-a alcatuit scala timpului preistoric (The Growth of a Prehistoric Time Scale), in care autorul (William B.N. Berry) admite ca pentru a interpreta milioanele si miliardele de ani trebuie presupus ca fiintele fosilizate din nivelurile inferioare de roci sunt stramosii evolutivi ai celor din nivelurile superioare. Dar se intampla adeseori ca aceste straturi sa fie in ordine gresita dupa teoria evolutionistastraturile cu organisme mai primitive se afla in partea de sus.
Prin urmare, este la fel ca in vremea lui Copernic. Pe-atunci exista interpretarea ptolemeica a miscarii corpurilor ceresti, potrivit careia soarele planetele si stelele se invarteau toate in jurul pamantului. S-a pus intrebarea- de ce oare planetele nu corespund cu stelele ? Unii antici ziceau ca aceasta se datoreaza faptului ca se afla in sfere diferite. Adica stelele sunt mai indepartate iar planetele mai apropiate; deci planetele par a se deplasa mai iute Dar atunci de ce uneori planetele merg inainte iar alteori inapoi ? Pentru explicarea miscarii lor astronomii ptolemeici trebuiau sa spuna ca ele se rotesc fiecare in jurul alteia, intr-o miscare foarte complexa de cicluri si epicicluri osciland in jurul pamantului. Unele merg inapoi, altele alcatuiesc cifra opt'
Urmarirea miscarilor planetelor dupa modelul ptolemeic devenise atat de complicata, incat lui Copernic i-a venit ideea ca poate toate acestea sunt gresite - poate ca pamantul si planetele se miscau in jurul soarelui. A inceput sa faca socoteli pomind de la aceasta idee, iar teoria lui s-a dovedit mult mai simpla. Pana la urma am ajuns sa acceptam ca teoria lui era cea adevarata.
Asemeni astronomilor ptolemeici, evolutionistii ce studiaza straturile care contin fosile descopera adesea ca ele sunt cu susul in jos, in ordinea gresita, sau prea apropiate intre ele conform ideilor evolutioniste. Ei numesc aceste lucruri "disconformitati", "paraconformitati" sau "pseudo-conformitati". Ei trebuie sa gaseasca justificari pentru faptul ca totul este in ordinea gresita. Daca ii intrebi de unde stiu care e ordinea corecta, vor admite ca singurul motiv dupa care cunosc ordinea corecta este faptul ca stiu ca evolutia e adevarata.Vezi tu, este ceva necurat la mijloc. Ar trebui sa dovedeasca teoria, iar pentru a dovedi teoria trebuie sa porneasca de la ea. Deci nu este ceva atat de concret pe cat se spune.
Exista o doza atat de mare interpretare personala cuprinsa in teoria evolutionista, incat, daca ceri evolutionistilor sa-ti explice cum are loc evolutia, nu se pot pune de acord asupra unui singur raspuns. Ei obisnuiau sa spuna ca evolutia are loc prin selectie naturala cuplata cu mutatiile: mici schimbari care, dupa un numar de generatii, duc in final la un nou fel de creatura. Dar se intampla ca mutatiile sunt, in general, asa de daunatoare, incat nu se poate explica nici un fel de progres prin mutatii. Chiar in prezent se discuta aprins daca nu ar trebui eliminat complet gradualismul darwinist si sa se adopte o alta teorie. Ultima idee la care au revenit - o idee lansata in urma cu patruzeci de ani - se numeste teoria "monstrului datator de speranta". Proeminentul genetician Richard Goldschmidt [de la Berkeley University of California] a lansat aceasta idee fiindca a vazut ca cumularea selectiei naturale cu mutatia nu poate produce structuri complexe. Hai mai nu e jenant??
Despre Sfanta Lumina zici ceva?
dar Nietzsche a zis ceva mai tare : Fara muzica viata ar fi o greseala. :D
Te referi la lumina aceea de la Ierusalim............nu stiu cat este de adevarat dar cineva spunea ca,fitilul lumanarii este facut din fosfor alb,care la contactul cu aerul produce o lumina alba,care nu degaja caldura.