Început de roportal, Mar 19 apr 2005 · 100 răspunsuri · 125.240 vizualizări
Tony1024 a scris:asta se chiama ca pierde apa.
Nu se "chiama" ca pierde. Se cheama ca consuma apa. Exact ca si in cazul uleiului. Ceea ce intra in cilindrii motorului si se arde, se numeste consum...indiferent ca e aer, ulei, combustibil sau apa.
Asa ca tot bunicu' a fost primul a carui masina consuma apa. Din pacate nu a brevetat nimic...
hans a scris:Nu se "chiama" ca pierde. Se cheama ca consuma apa. Exact ca si in cazul uleiului. Ceea ce intra in cilindrii motorului si se arde, se numeste consum...indiferent ca e aer, ulei, combustibil sau apa.Asa ca tot bunicu' a fost primul a carui masina consuma apa. Din pacate nu a brevetat nimic...
Gheorghe Bordeianu a inventat si el un motor, insa el sustine ca cu urina merge mai bine decit cu apa. Asa ca iesim la drum cu burdihanul plin de apa chioara si corpul nostru o transforma in carburant superior. Daca avem prostata, masina se opreste si iese un intreg cacalau.
Pippo a scris:Dar aerul comprimat necesar pentru functionarea motorului cu aer comprimat se obtine tot consumand combustibil fosil, in schimb un motor care-si ia toata energia necesara arderii de la hidrogenul din apa, folosind o parte din aceiasi energie extrasa pentru a intretine procesul de extractie, nu consuma altceva decat apa.
Cel mai bine e sa folosim un arc spiralat de otel, sa-l rasucim ca pe un ceas cu ajutorul unui motor electric conectat la priza din garaj si s-o pornim la drum.
E bine sa luam cu noi si o bicicleta.
Apropo: oare electroliza este destul de rapida?
Tony1024 a scris:Desi apa e mai bine decat benzina, totusi e gresit sa o privim ca pe o resursa ieftina. Sunt destul de sigur ca motorul nu merge cu orice fel de apa.
In Saudia apa e mai scumpa decit benzina.
Acolo au renuntat la motorul cu apa si au inventat motorul cu benzina.
Apropo de "Cel mai bine e sa folosim un arc spiralat de otel, sa-l rasucim ca pe un ceas cu ajutorul unui motor electric conectat la priza din garaj si s-o pornim la drum", postat de mine mai sus. "Cineva" credea ca-mi bat joc de nu mai stiu eu ce. Era un novice acel "cineva", pentru ca este perfect posibil. Gasesti metoda la jucariile copiilor si nu vad motivul sa nu fie folosita la masini "adevarate".
Ceva asemanator se afla la link-ul:
Compressed air car
http://en.wikipedia.org/wiki/Compressed_air_car
Compressed air cars are powered by motors fueled with compressed air, which is stored in a tank at high pressure such as 30 MPa (4500 psi or 300 bar). Rather than driving engine pistons with an ignited fuel-air mixture, compressed air cars use the expansion of compressed air, in a similar manner to the expansion of steam in a steam engine.
Storage tanks are often made of carbon-fiber for weight reduction while maintaining strength; if penetrated carbon fiber will crack but not produce shrapnel.
There have been prototype cars since the 1920s, and compressed air has been used in torpedo propulsion as well.
Deci aerul comprimat misca masinile din 1920 incoace si este folosit si la miscarea unei torpedo marin.
In ambele este vorba de inmagazinarea APRIORI a energiei. Folosirea unei baterii este acelasi lucru.
Domnule "cineva".
De nu esti inginer, abtine-te.
ben_gal a scris:Apropo de "Cel mai bine e sa folosim un arc spiralat de otel, sa-l rasucim ca pe un ceas cu ajutorul unui motor electric conectat la priza din garaj si s-o pornim la drum", postat de mine mai sus. "Cineva" credea ca-mi bat joc de nu mai stiu eu ce. Era un novice acel "cineva", pentru ca este perfect posibil. Gasesti metoda la jucariile copiilor si nu vad motivul sa nu fie folosita la masini "adevarate".Ceva asemanator se afla la link-ul:
Compressed air car
http://en.wikipedia.org/wiki/Compressed_air_car
Compressed air cars are powered by motors fueled with compressed air, which is stored in a tank at high pressure such as 30 MPa (4500 psi or 300 bar). Rather than driving engine pistons with an ignited fuel-air mixture, compressed air cars use the expansion of compressed air, in a similar manner to the expansion of steam in a steam engine.
Storage tanks are often made of carbon-fiber for weight reduction while maintaining strength; if penetrated carbon fiber will crack but not produce shrapnel.
There have been prototype cars since the 1920s, and compressed air has been used in torpedo propulsion as well.
Deci aerul comprimat misca masinile din 1920 incoace si este folosit si la miscarea unei torpedo marin.
In ambele este vorba de inmagazinarea APRIORI a energiei. Folosirea unei baterii este acelasi lucru.
Domnule "cineva".
De nu esti inginer, abtine-te.
Masini cu arculetz si pedale sa-i contruiti lui Itic, Domnule Munchhausen! Deoarece pentru cineva suficient de inteligent este doar un banc prost cand e vorba de "stiinta, tehnica si inovatii"; iar daca nu ati glumit, domnule Munchhausen, atunci e grav deoarece ati dat in mintea copiilor si nu va ramane decat sa construiti jucarii. Si drum bun in masinuta cu arc cu Itic la volan! :roll:
PS Motorul electric nu consuma tot combustibil fosil? Ca doar curentul electric nu se formeaza de la soare, decat pentru cativa smecherasi perversi care-i prostesc pe altii si le propun jucarii cu arc si pedale ca sa-i tina in epoca de piatra si sa se sparga in figuri smecherasii cu inteligenta buricului pamantului formata pe prosteala celorlalti.
Pippo a scris:Masini cu arculetz si pedale sa-i contruiti lui Itic, Domnule Munchhausen! Deoarece pentru cineva suficient de inteligent este doar un banc prost cand e vorba de "stiinta, tehnica si inovatii"; iar daca nu ati glumit, domnule Munchhausen, atunci e grav deoarece ati dat in mintea copiilor si nu va ramane decat sa construiti jucarii. Si drum bun in masinuta cu arc cu Itic la volan! :roll:PS Motorul electric nu consuma tot combustibil fosil? Ca doar curentul electric nu se formeaza de la soare, decat pentru cativa smecherasi perversi care-i prostesc pe altii si le propun jucarii cu arc si pedale ca sa-i tina in epoca de piatra si sa se sparga in figuri smecherasii cu inteligenta buricului pamantului formata pe prosteala celorlalti.
Ti-am dat o sansa sa nu te faci de bafta numindu-te "cineva", insa nu ai vrut s-o folosesti.
Declar ritos: nu e bine ca te bagi in ceva de care nu ai habar.
Si acum explicatii pentru cei ce stiu si detin informatii tehnice:
Pretul unui kilovat ora [KWH] in Israel este de 8 centi. Un cal putere [hp] = 0.745 KW. Sa spunem ca vreau o masina de 100 hp. = 75,5 KW. Daca vreau sa calatoresc O ORA, atunci este vb. de 75,5KWH cu pretul de 8 X 75.5 = $6. Cu acest pret in Israel pot cumpara 3,3 litri de benzina si pot calatori 33Km. Cu masina electrica pot calatori de 2 pina la 3 ori mai multi kilometri in acea ora de care discut aici.
Care este explicatia avantajului motorului electric? Simplu. Randamentul masinii cu benzina este limitat de ciclul Carnot - 20 pina la 45%. Asta in timp ce un motor electric are randamentul de 90% aproximativ.
Sper ca ati inteles ca folosesc acumulatoare incarcate de la retea.
Chestia e ca le pot incarca si de la alte surse de energie: eoliana, solara, mareele... Toate astea in regim STATIC.
Pot folosi si alte metode de acumulare in loc de acumulatorul clasic al masinii:
aer comprimat, arc de otel, CAPACITOR.
Ultima forma de acumulare este folosita de rusi la autobuse. In fiecare statie exista o sursa de curent DC. Un brat ca la o macara aflat pe acoperisul autobusului face contactul cu sursa de DC, incarcind un acumulator aflat pe acoperis.
Primele motoare au fost cu aburi. S-au construit locomobile. Randamentul e sub 10%. Vorbim de secolul XIX,insa anumite masini grele si ne-practice au existat mai inainte.
Prima masina "serioasa" a fost construita la finele secolului XIX si era actionata de baterii de plumb. Astazi se folosesc baterii de Lithium - vezi hibrid Corola. Exista un motor separat pentru fiecare roata si constructia acestui motor [DC] era ceva special: rotorul era PERIFERIAL si era insasi roata. In felul aceta se eliminau pierderile de transmisie.
Adaug ca am construit o masinuta electrica care nu seamana cu nimic construit pina acum si acesta m-a facut sa citesc o imensa documentatie. Mai am de rezolvat doua probleme:
1) frinele. Masina, cu mine cu tot cintareste doar 200Kg. De cca. 5 ori mai putin decit o masina obisnuita, deci pot strabate o distanta de 5 ori mai mare la aceeasi putere. Sa nu exagerez. Masinuta mea are doar un cal putere, insa ajung la viteza de zeci de Km. pe ora si am nevoie de frine disc-hidraulic.
2) A doua problema e ca vehicolul nu a capatat inca permis de circulatie. Este vorba de siguranta masinii si trebuie sa trec teste.
Asta e, domnule Pippo.
Editat Joi 19 aug 2010 14:39
ben_gal a scris:Ti-am dat o sansa sa nu te faci de bafta numindu-te "cineva", insa nu ai vrut s-o folosesti.Declar ritos: nu e bine ca te bagi in ceva de care nu ai habar.
De fapt tu te-ai bagat intr-o afirmatie pe care am facut-o si pe care nu ai inteles-o, si pe care ma indoiesc ca ai putea sa o intelegi cu usurinta, deoarece pentru punctul tau de vedere este inconceptibila. Eu am sustinut ca energia continuta in hidrogen este suficienta pentru a intretine un anumit proces (nu electroliza) de separare a moleculei de apa si de a ramane energie si pentru consum.
Tu de lucrurile astea vei incepe sa razi in hohote in batjocura, deoarece iti contrazic principiile dupa care te ghidezi. Dar nu am de gand sa intru in detalii, am tinut doar sa-ti arat de unde provine batjocura intentionata sau nu. In rest nu-ti contrazic multe din ce ai spus ca fiind posibile. Sunt posibile.
:roll:
ben_gal a scris:in Israel pot cumpara 3,3 litri de benzina si pot calatori 33Km.
Vai de mine... ce masini aveti voi in Israel? Oltcit Oltenia? 
Pe la noi prin Europa faci chiar peste 70 Km cu 3,3 litri de benzina cu masinile noi...
Dar nu am de gand sa intru in detalii,
F. bine. Stai la banka dumitale.
In rest nu-ti contrazic multe din ce ai spus ca fiind posibile. Sunt posibile.
Acest "sunt posibile" este la mine in garaj.
Noapte buna, doamna invatatoare Pipok.
Eu am sustinut ca energia continuta in hidrogen este suficienta pentru a intretine un anumit proces (nu electroliza) de separare a moleculei de apa si de a ramane energie si pentru consum.
nu electroliza. Aham.
Interesant! O piatra, aka Ein-Stein ar fi ris copios.
Editat Joi 19 aug 2010 16:41
Pippo a scris:Vai de mine... ce masini aveti voi in Israel? Oltcit Oltenia?Pe la noi prin Europa faci chiar peste 70 Km cu 3,3 litri de benzina cu masinile noi...
Vai de mine! Iar ai pus apa in benzina?
Dom'le. Masinile NOI consuma mai putina benzina pt. ca sunt hibride, QED.
CLAR?
Motorul cu apa?
Am mai citit putin, caci concurul oricum nu ma intereseaza [Pippo, daca te superi, sa stii ca ma sucaresc].
Scrie clar ca apa incepe sa lucreze dupa ce motoru s-a incalzit. Deci vapori si nu hidrogen.
Omul a inventat o locomo-benzina. Nu e vb. de hidrogen. E buna treaba asta? Daca se misca masina, de ce nu?
O locomotiva are randament de 8%. O masina - 25%. Ajungem la 16,5%. Mai bine ca la locomotiva. Daca omu' este pensionar, atunci are timp chiar daca masina abia se taraie. De fapt am o intrebare. De ce nu merge cu bicicleta? Face muschi.
Eu cred ca este mai preferabil o masina care merge cu apa calda ca asa, in drum, daca ai pofta de o cafeluta bei direct de la radiator. Dece sa nu se faca masinile alea direct cu cafea ,nu cu apa.Nu de alta dar sunt oameni care sunt alergici la apa si beau numai bere si tuica. De facut masini care merg cu tuica nu este bine ca va merge numai in zig-zag.