::): mi-a placut chestia cu panspermia. Mai stii....................?! :blinca:
Teoria (r)evolutionista si biserica!
Început de Marika, Vin 15 apr 2005 · 227 răspunsuri · 39.533 vizualizări
dan-marius a scris:Te referi la versiunea biblica a aparitiei speciei umane?[snapbacca]39604[/snapbacca]
Versiunea Biblica o stiu si nu o mai discut.M-ar interesa si cea stiintifica pentru ca poate fi discutata.Nu e un punct fix in jurul caruia sa te invarti pana ametesti si in final tot acolo sa te afli. Asta spun pentru religia spune:" Crede si nu cerceta!".Deci orice idee as exprima tot acolo ajung!E o tematica impusa. :)
Editat Lun 16 mai 2005 21:20
AnMar a scris:Versiunea Biblica o stiu si nu o mai discut.M-ar interesa si cea stiintifica pentru ca poate fi discutata.Nu e un punct fix in jurul caruia sa te invarti pana ametesti si in final tot acolo sa te afli. Asta spun pentru religia spune:" Crede si nu cerceta!".Deci orice idee as exprima tot acolo ajung!E o tematica impusa. :)[snapbacca]42605[/snapbacca]
Sunt absolut de acord. Chestia asta cu credinta orbeasca, fara a incerca sa intelegem ce este viata si ceea ce ne inconjoara, este una din formele prin care biserica a incercat si inca mai incearca sa-si supuna "credinciosii", sa-i umileasca, sa-i aduca la stadiul de turma de ovine care pot fi manate de colo, colo si exploatate in fel si chip. Omul evolueaza, se desteapta si vechile forme de control din partea bisericii, devin desuete. De aceea, se inventeaza teorii stiintifico-religioase, care speculeaza fisurile teoriilor evolutioniste, umplandu-le cu povesti bisericesti. Este incontestabil, faptul ca, cel putin din punct de vedere anatomic si fiziologic, omul este foarte apropiat de primate. Mai ramane ca savantii sa reuseasca sa gaseasca dovezi clare, materiale, logice si mai ales incontestabile, care sa arate care este originea si mai ales evolutia speciei umane. Un argument, in favoarea evolutionismului, il constituie, insusi evolutia civilizatiei umane, de-a lungul istoriei. Nu sunt un fanatic al lui Darwin, dar mi-e tare greu sa cred ca cineva sau ceva, o entitate atotputernica, a creat Pamantul si tot ceea ce exista pe acesta, inclusiv omul, in doar cateva zile. Poate ca rolul lui Toma necredinciosul, ma prinde foarte bine...
AnMar a scris:Versiunea Biblica o stiu si nu o mai discut.M-ar interesa si cea stiintifica pentru ca poate fi discutata.Nu e un punct fix in jurul caruia sa te invarti pana ametesti si in final tot acolo sa te afli. Asta spun pentru religia spune:" Crede si nu cerceta!".Deci orice idee as exprima tot acolo ajung!E o tematica impusa. :)[snapbacca]42605[/snapbacca]
Si cea stiintifica !?.., hai sa fim seriosi doamna Maria aveti mai multa incredere in cuvintele unui om creat de Dumnezeu sau in Cuvantul Lui ?
Deosebirea intre intelepciunea lui Dumnezeu si cea a oamenilor este ca intelepciunea lui Dumnezeu este preasfanta si nemarginita pentru ca izvoraste din fiinta Lui cea necreata si atotcuprinzatoare (Romani 1 1, 33; Psalm 91, 4-5).., aceasta versiune ati stiut-o !?
Ce idee ati dori sa exprimati ? EDITAT ... Pe ce asa zisa treapta ati fi atunci si pe a cata ?
Editat Vin 20 mai 2005 12:15
tristania a scris:Scuzati-ma dar cam incep sa ma satur de aberatiile voastre.[snapbacca]41804[/snapbacca]
Aberatiile noastre? :soc:" Sau doar ideile mele? :)
Pustnicul a scris:Si cea stiintifica !?.., hai sa fim seriosi doamna Maria aveti mai multa incredere in cuvintele unui om creat de Dumnezeu sau in Cuvantul Lui ?Deosebirea intre intelepciunea lui Dumnezeu si cea a oamenilor este ca intelepciunea lui Dumnezeu este preasfanta si nemarginita pentru ca izvoraste din fiinta Lui cea necreata si atotcuprinzatoare (Romani 1 1, 33; Psalm 91, 4-5).., aceasta versiune ati stiut-o !?
Ce idee ati dori sa exprimati ? EDITAT ... Pe ce
Moise a scris:Pentru Dan Marius: argumentele de tip genetic exista, pentru ca fiecare organism viu trece prin exact aceleasi stadii, numai ca unele se opresc la anumite stadii. Exemplu cel mai elocvent este chiar embrionul uman, care pleaca de ma morula(nucleul initial de celule) si trece prin stadiu de peste, amfibiu, etc. Si in final ajunge om. Diferenta consta in faptul ca noi depasim stadiile, datorita cromozomilor. Si asa apare o ipoteze: daca noi suntem rezultatul unei inginerii genetice?[snapbacca]38668[/snapbacca]
Lasa Moise ca asta stie toata lumea... Pari genul de om care pune mereu intrebari, inseamna ca-ti place ''cultura generala''?
Raspunde-mi si mie la o intrebare... Cum e impartita creatia ?.
dan-marius a scris:Prefer intelepciunea anumitor oameni decit cea a lui Dumnezeu. :)[snapbacca]43536[/snapbacca]
Un Sfant a spus odata... Dumnezeu este totul intru toate si intru nimenea nimic.., iar dintru toate, tuturor se cunoaste, iar din nimic nimanui.
Pustnicul a scris:Raspunde-mi si mie la o intrebare... Cum e impartita creatia ?.
Etapele mari le poti gasi si in biblie. Cele mai mici in genomul uman.
dan-marius a scris:Prefer intelepciunea anumitor oameni decit cea a lui Dumnezeu. :soc:[snapbacca]43535[/snapbacca]
Pustnicul a scris:Un Sfant a spus odata... Dumnezeu este totul intru toate si intru nimenea nimic.., iar dintru toate, tuturor se cunoaste, iar din nimic nimanui.[snapbacca]43539[/snapbacca]
Adica este numai pentru cei care vor/stiu sa il vada. :)" Mda.
dan-marius a scris:exista mai multe posibile variante:1) Creationismul biblic sustine ca Dumnezeu a creat lumea si toate fiintele vii dar nu ofera detalii. Fara aceste detalii nu pot fi de acord cu el.
[snapbacca]37187[/snapbacca]
Dumnezeu a facut pe om si intreaga lume din patru materii sau stihii. Doua stihii usoare - aerul si focul - si doua stihii grele, care curg in jos - pamantul si apa -, dupa marturia Sfantului Vasile cel Mare. Dumnezeu a creat trei ceruri. Cerul intai este vazduhul; al doilea este eterul - un fel de foc deasupra vazduhului; si al treilea cer este cerul ingerilor. Aici a fost rapit Sfantul Apostol Pavel si " a auzit cuvinte de nespus pe care nu se cuvine omului a le grai " ( II Corinteni 12, 2-4 ) . Aici este raiul.
Omul a fost creat de Dumnezeu, dupa chipul si asemanarea Sa. El este singura faptura pe care a zidit-o Dumnezeu cu mainile Sale, iar nu numai prin cuvant, ca pe toate celelalte. la-a creat apoi cu sfatul celor trei persoane ale Prea Sfintei Treimi, ca zice la Facere : " Sa facem om dupa chipul si asemanarea Noastra " ( Facere 1, 26 ).
Dumnezeu a facut trei lumi : o lume de jos, unde este numai intuneric, vapaie de foc si tartar, in care se chinuiesc diavolii si sufletele celor pacatosi. Iadul a fost creat in clipa caderii ingerilor rai. A doua lume, numita amestecata, adica pamanteasca, unde este amestecat binele cu raul, bucuria cu intristarea, fapta buna cu pacatul, placerea cu durerea, viata cu moartea. Aici pe pamant se trudeste omul sa scape de pacatesi de iad si sa dobandeasca mantuirea prin fapte bune si pocainta. Aici placerea vietii sau a nuntii se rasplateste cu durerea, cu chinurile nasterii si cresterii de copii. A treia lume este raiul si imparatia cerurilor. Acolo este numai bucurie, cantare, lumina si viata vesnica.
Sfantul Vasile cel Mare spune in aceasta privinta ca, cu cat sporeste omul in cugetarea sau contemplarea naturala a zidirilor, in aceeasi masura sporeste in credinta si in dragostea de Dumnezeu... Mai si alta nelamurire Dane ?
Darwin a spus mai multe despre propia teorie.
Printre altele, ca sta pe niste picioare fragile.
Stingul al fi prima celula capabila de evolutie,dreptul verigile intermediare dintre specii, care se mai cauta inca!
Daca pentru dreptul exista niste "proteze" din guma sau spuma, pentru stingul problema se complica.
Prima celula erea mai mult decit un ou de gaina din care faci o paparada, desi "in mare " erea o coaje,un albus, si un galbenus ca orice alta celula!
Nu vreau sa dau lectii dar pentru ce este si poate un organism unicelular e nevoie de ani de zile sa citesti si nu-i sigur ca ve-i si intelege !
Ce se intimpla cind lipseste o molecula dintr-o gena (un virf de ac de materie din galbenus) se poate vedea in miile de avoruri sau handicapati.
Ce se intimpla cind lipseste o parte intreaga de galbenus ( trecerea ipotetica de la maimuta la om) ?
Oricum daca intimplarea a facut sa apara galbenusul asta atit de complicat de ce nu mai face, vorba filozofului, de mii de ani macar o coliba de paie ?
Eu am crescut in materialism dialectic si am avut noroc ca un reputat profesor de genetica sa-mi deschida ochii mintii inainte sa fuga in America. Dumnezeu mi-a deschis ochii sufletului !
Cuviosul de care se ridea in forum nu banuia ca Dumnezeu exista STIA !
Cine dintre voi STIE ca omul se trage din maimuta ?Nu findca i-a spus cineva ci stie pentru ca a vazut !
Unii dintre noi nu vad culoarea rosie, sau verde sau nu vad nici o culoare......iar altii nu vad deloc. Cei mai bolnavi sint cei care nu vor sa vada !
Chiar daca Dumnezeu nu-i perceptipil pentru noi ......nu inseamna ca el nu exista!
Fatul ca noi nu-la putem intelege........il face Dumnezeu !
Sfatul meu, ca om batrin, este sa cautati adevarul mai departe si sa nu acceptati nici o teorie (evolutionista sau creationista) pina sufletul vostru nu v-a recunoaste fericit adevarul !Nu stati pe loc de dragul lumiii !
dmb a scris:Cei mai bolnavi sint cei care nu vor sa vada !Chiar daca Dumnezeu nu-i perceptipil pentru noi ......nu inseamna ca el nu exista!
Fatul ca noi nu-la putem intelege........il face Dumnezeu !
Sfatul meu, ca om batrin, este sa cautati adevarul mai departe si sa nu acceptati nici o teorie (evolutionista sau creationista) pina sufletul vostru nu v-a recunoaste fericit adevarul !Nu stati pe loc de dragul lumiii !
[snapbacca]43618[/snapbacca]
Oooff Doamne oooff... Asa e cea mai grea pedeapsa e sa fi lipsit de vedere, sa nu poti vedea creatia zidirilor Lui Dumnezeu...
Sa stau pe loc de dragul lumii...NU.., lumea deja e straina pentru mine, cu tot cu placerile si chemarile ei...