tudorel666 a scris:Pentru ca Hristos a coborat si va cobori pe pamant de cate ori va fi nevoie, chiar daca numele pe care il va purta va diferi, mai mult sau mai putin, fata de precedentele.
Exact. 
Început de tudorel666, Sâm 19 mai 2007 · 578 răspunsuri · 72.437 vizualizări
tudorel666 a scris:Pentru ca Hristos a coborat si va cobori pe pamant de cate ori va fi nevoie, chiar daca numele pe care il va purta va diferi, mai mult sau mai putin, fata de precedentele.
Exact. 
cioanas a scris:Accentul este pe mama si nu pe Fiul! Nu este gresita inchinarea la Isus insa este gresita inchinarea la "Mama cu pruncul in brate".Isus nu mai este prunc, El a crescut si-a dat viata pentru noi si mijloceste la dreapta Tatalui ca Mare Preot si Mantuitor!
NU Mama + Cristos, ci Isus+- nimic! Isus este Calea Adevarul si Viata!
Te inteleg oricum, dumneata intotdeauna ai ceva de adaugat fiindca nu ma suferi! Poate cu timpul totusi o sa ma accepti si-o sa devii mai temperata.
Multumesc si Domnul sa te binecuvinteze!
Am gresit, se pare ca Cioanas este idolatru, cata vreme sustine inchinarea la un chip, fie si al lui Isus, copil sau adult.
dark_light a scris:tu n-ai aflat ca NASA a masurat timpul de la facerea lumii si a descoperit o zi lipsa?
Citeste biblia si vei afla ca Dumnezeu s-a "jucat" de doua ori cu scurgerea timpului, deci nu se justifica sa vorbesti despre o singura zi, chiar daca o faci la misto!
zexelica a scris:Si in ce zi si ce an a fost creatia? Dupa NASA, bineinteles.
Anul 1, luna intaia, bineinteles. Adevarata problema este in ce an suntem noi acum si cate zile avea anul atunci.
iosafat a scris:NASA reprezinta stiinta, nu se implica in religie sau ce spune Biblia.
Atata vreme cat are destule cercetari secrete, de unde stii ca nu cerceteaza si Biblia si ca nu a descoperit deja multe lucruri interesante, dar le tine numai pentru ea?
iosafat a scris:Oricum stiinta habar nu are de starea materiei in punctul big bang sau in gaurile negre.
Asta nu-i chiar asa cum spui tu. Poate nu a ajuns la o concluzie definitiva, dar habar are.
zexelica a scris:Pai el, sarcu' nu stie.... Ca el copiaza numai ce-i zic aia ai lui pe la biserica, iar bisericile nu stiu calendarul ascuns al Bibliei.Retoric, poate, sa-l intreb.... sa-mi raspund singur...
Tu razi de Cioanas, el rade de tine, altii rad de amandoi.
cioanas a scris:Herodot (480-420 i.Cr.) vorbetse despre Babilon si face descrierile privitoare la templele si altarele din Babilon.Bunsen, marele istoric modern german, spune in scrierile lui ca sistemul religios egiptean, de exemplu, isi avea originea in Asia, in imperiul babilonian primitiv.
Layard, marele istoric si arheolog britanic din sec 19, omul care a excavat si a descoperit stravechiul oras Ninive si vestigiile imparatului Sargon, in cunoscuta sa lucrare Niniveh and its Remains, declara ca marturia unita a istoriei sacre si profane spune ca idolatria si-a avut originea in tinutul Babilonului si ca acolo a luat fiinta cel mai vechi sistem religios.
Josephus Flavius a fost mult mai aproape de acele evenimente decat Eliade! La fel si Herodot!
De ce sa desconsideram pe unii istorici in favoarea altora? Doar de dragul de a ascunde unele vestigii care atesta veridicitatea Scripturii?
Subiectul privind oprirea soarelui, pomenită
Enki a scris:Absolut. Numai ca nu poate exista decat un adevar.Iar daca daca tu prezinti un neadevar drept adevar, eu ma simt obligata sa te corectez, pentru ca mai citesc si altii ce spui tu si le iau de bune.
Nu ai cum sa-mi spui ca spun un neadevar! Ti-am dat citate care le-am citit si eu din carti si nu le-am luat din burta mea! Daca vrei iti trimit in email copiile din carti!
Am toata stima pentru dumneata! Fiecare dintre noi ne informam dintr-o imensa baza de date ( carti, internet,presa ectc). Unele sunt verificabile, altele nu, unele surse sunt mai credibile ca altele! Libertatea de a categorisi sursa si de a o verifica o avem fiecare din noi. Eu nu i-am inventat pe istoricii amintiti si nici nu le-am scris operele. Inca nu am suspiciuni la adresa lor si chiar daca as avea nu am puterea sa le schimb operele, mai ales ca unii au scris si ei bazati pe miturile si obiceiurile acelor popoare!
Daca m-am bazat pe o sursa credibila in legatura cu Nimrod, aceea este Scriptura! Cred sigur ca acest om a existat si ca comportamentul lui nu a fost placut lui Dumnezeu! Celelalte surse ma si lamuresc de ce. Fiindca el si sotia lui sunt initiatorii unor religii false de unde isi trag radacina majoritatea religiilor lumii!
tudorel666 a scris:Am gresit, se pare ca Cioanas este idolatru, cata vreme sustine inchinarea la un chip, fie si al lui Isus, copil sau adult.
Tudorel, imi pare rau daca m-am exprimat gresit! Nu sustin si sunt categoric impotriva inchinarii la tablouri,chipuri pictate, cioplite sau poze! Nu trebuie sa ne inchinam decat lui Dumnezeu si asta s-o facem in Duh si in Adevar!
EX 20: 4 Sa nu-ti faci chip cioplit, nici vreo infatisare a lucrurilor cari sint sus in ceruri, sau jos pe pamint, sau in apele mai de jos de cit pamintul.
EX 20: 5 Sa nu te inchini inaintea lor, si sa nu le slujesti; caci Eu, Domnul, Dumnezeul tau, sint un Dumnezeu gelos, care pedepsesc nelegiuirea parintilor in copii pina la al treilea si la al patrulea neam al celor ce Ma urasc,
EX 20: 6 si Ma indur pina la al miilea neam de cei ce Ma iubesc si pazesc poruncile Mele.
tudorel666 a scris:Atata vreme cat are destule cercetari secrete, de unde stii ca nu cerceteaza si Biblia si ca nu a descoperit deja multe lucruri interesante, dar le tine numai pentru ea?
Din moment ce un procent mare din cadrul NASA sunt crestini, sigur cerceteaza Biblia si se si roaga in comun!
Poate nu stiti, in Pentagon, Congres, Camera Reprezentativelor, Casa Alba sunt multi crestini care-si incep ziua de lucru cu rugaciune si Studiu Biblic, nu le este rusine ca sunt crestini!
tudorel666 a scris:Tocmai am aratat ca Dumnezeu a modificat timpul planetar de doua ori, deci nu are cum sa fie vorba de exact o zi, ca sa nu mai spun ca ziua aceea s-a scurs, a avut loc, deci trebuie sa fie in plus, nu in minus.
Nu vreau sa ma contrazic pe tema aceasta, ce vroiam era sa demonstrez ca Dumnezeu are puterea aceasta si unii oameni de stiinta stiu asta si cred asta!
tudorel666 a scris:Citeste biblia si vei afla ca Dumnezeu s-a "jucat" de doua ori cu scurgerea timpului, deci nu se justifica sa vorbesti despre o singura zi, chiar daca o faci la misto!
am rugamintea sa citesti cu atentie mesajele mele. consider ca am fost indeajuns de clara cand am afirmat cu argumente ca povestea invocata de cioanas (NASA descopera o zi lipsa prin calcule fantasmagorice) este o elucubratie cu gabarit depasit. daca tu ai chef de vorbe-n vant gen "citeste biblia", inseamna ca n-ai citit cu atentie ceea ce am scris pana in prezent, deci TU discuti la misto.
cioanas a scris:Nu vreau sa ma contrazic pe tema aceasta, ce vroiam era sa demonstrez ca Dumnezeu are puterea aceasta si unii oameni de stiinta stiu asta si cred asta!
demonstreaza asta in alt fel decat prin basme luate de pe internet si ziare obscure, ce zici? n-ar fi mai bine?
parerea mea e ca ai evita sa te compromiti si ai avea mai multa priza la "ascultatori". poate, cine stie, ai ajunge chiar sa fii luat in seama ca partener serios de discutii.
unii dintre noi chiar am citit mai mult decat abecedarul si cateva publicatii de scandal.
cioanas a scris:Daca m-am bazat pe o sursa credibila in legatura cu Nimrod, aceea este Scriptura! Cred sigur ca acest om a existat si ca comportamentul lui nu a fost placut lui Dumnezeu!
Scriptura afirma despre Nimrod ca a fost un viteaz, nimic mai mult!
cioanas a scris:Tudorel, imi pare rau daca m-am exprimat gresit! Nu sustin si sunt categoric impotriva inchinarii la tablouri,chipuri pictate, cioplite sau poze! Nu trebuie sa ne inchinam decat lui Dumnezeu si asta s-o facem in Duh si in Adevar!
Chiar ar trebui sa-ti para rau, ca nu este prima afirmatie gresita pe care o faci!
cioanas a scris:Nu vreau sa ma contrazic pe tema aceasta, ce vroiam era sa demonstrez ca Dumnezeu are puterea aceasta si unii oameni de stiinta stiu asta si cred asta!
Vrei sa demonstrezi puterea lui Dumnezeu prin marturia nu stiu caror oameni. Mai incearca, dar ma indoiesc ca vei reusi. Oricum, asta ridica un mare semn de intrebare asupra credintei tale: chiar stii ca exista dumnezeu, sau numai crezi ?
dark_light a scris:am rugamintea sa citesti cu atentie mesajele mele. consider ca am fost indeajuns de clara cand am afirmat cu argumente ca povestea invocata de cioanas (NASA descopera o zi lipsa prin calcule fantasmagorice) este o elucubratie cu gabarit depasit. daca tu ai chef de vorbe-n vant gen "citeste biblia", inseamna ca n-ai citit cu atentie ceea ce am scris pana in prezent, deci TU discuti la misto.
De acord cu tine ca povestea invocata de Cioanas este aiurea, dar voiam sa-ti atrag atentia ca te legi de concluzie, cand de fapt insasi ipoteza este gresita.
tudorel666 a scris:De acord cu tine ca povestea invocata de Cioanas este aiurea, dar voiam sa-ti atrag atentia ca te legi de concluzie, cand de fapt insasi ipoteza este gresita.
concluzia se leaga de tehnica, iar tehnica este domeniul meu, de asta a fost lucrul de care m-am legat. legatura facuta de cioanas cu asa-zisele calcule NASA implica mult mai multe decat vrea el sa se observe. nu-mi place prozelitismul si nu inghit sub nici o forma dezinformarea cu rea intentie.
daca povestea lui este gresita si dpdv biblic...concluzia e cu atat mai trista in ceea ce-l priveste.

dark_light a scris:concluzia se leaga de tehnica, iar tehnica este domeniul meu, de asta a fost lucrul de care m-am legat. legatura facuta de cioanas cu asa-zisele calcule NASA implica mult mai multe decat vrea el sa se observe. nu-mi place prozelitismul si nu inghit sub nici o forma dezinformarea cu rea intentie.daca povestea lui este gresita si dpdv biblic...concluzia e cu atat mai trista in ceea ce-l priveste.
Nu cred ca e vorba de rea intentie la Cioanas, poate nici de orbire, mai degraba de inertie. Deduc ca tocmai a scapat de influenta doctrinei ortodoxe si te asigur eu ca "mirosurile" ei pestilentiale persista mult timp in aer, chiar si dupa ce te-ai spalat cu cel mai fin sapun. Mie imi pare bine intentionat si cred ca deja si-a dat seama ca greseste pe undeva.
O alta profetie biblica implinita este construirea unor "turnuri" "pana la cer". Tocmai asta ne spune povestea biblica a turnului din Babilon. Astfel, Dumnezeu "s-a temut" atunci ca, daca oamenii vor construi acest turn, apoi vor putea realiza tot ce si-au pus in cap, adica sa ajunga pana la locuinta lui Dumnezeu, ca babilonienii tocmai asta voiau. Ori, construirea primilor zgarie nori a precedat cu foarte putini ani construirea primei navete spatiale si primul zbor pe luna. Nu va da de gandit asta? La fel ca si atunci, astazi lumea a inceput sa vorbeasca o singura limba, actualmente engleza internetului, si oricine are acces la foarte multe informatii prin intermediul unui cablu si al unui clic.
Daca este asa, si va asigur eu ca este, atunci lumea se afla in pragul unui nou inceput, dar si a unui "cutremur" extrem de puternic, ce va clatina multe pareri si multe credinte.
tudorel666 a scris:Nu cred ca e vorba de rea intentie la Cioanas, poate nici de orbire, mai degraba de inertie. Deduc ca tocmai a scapat de influenta doctrinei ortodoxe si te asigur eu ca "mirosurile" ei pestilentiale persista mult timp in aer, chiar si dupa ce te-ai spalat cu cel mai fin sapun. Mie imi pare bine intentionat si cred ca deja si-a dat seama ca greseste pe undeva.
nu comentez, dar am alte pareri. o minima cercetare a unei idei ar fi fost necesara inainte de a expune acea idee pe forum, nu crezi?
tudorel666 a scris:O alta profetie biblica implinita este construirea unor "turnuri" "pana la cer". Tocmai asta ne spune povestea biblica a turnului din Babilon. Astfel, Dumnezeu "s-a temut" atunci ca, daca oamenii vor construi acest turn, apoi vor putea realiza tot ce si-au pus in cap, adica sa ajunga pana la locuinta lui Dumnezeu, ca babilonienii tocmai asta voiau.
reactia lui YHWH in cazul turnului babel seamana mai mult cu mofturile zeilor greci.
tudorel666 a scris:Ori, construirea primilor zgarie nori a precedat cu foarte putini ani construirea primei navete spatiale si primul zbor pe luna. Nu va da de gandit asta?
poate le da de gandit celor care cred ca Dumnezeu locuieste in cerul material. crezi ca se va ajunge la situatia in care, intr-o zi, pe ecranul telescopului Hubble o sa apara un picior de scaun ?
tudorel666 a scris:La fel ca si atunci, astazi lumea a inceput sa vorbeasca o singura limba, actualmente engleza internetului, si oricine are acces la foarte multe informatii prin intermediul unui cablu si al unui clic.
oricine? hahaha...ma faci sa rad. intr-o lume in care nu-s prea multi nici cei care au folosit vreodata un banal telefon, tu chiar crezi ca fenomenul "engleza-limba universala" si internetul sunt general valabile? sau in viziunea ta lumea nu include decat populatia cu nivel intelectual si material de la mediu in sus ?
tudorel666 a scris:Daca este asa, si va asigur eu ca este, atunci lumea se afla in pragul unui nou inceput, dar si a unui "cutremur" extrem de puternic, ce va clatina multe pareri si multe credinte.
ma anunti si pe mine cand e cazul sa intru in panica, k? :P
dark_light a scris:nu comentez, dar am alte pareri. o minima cercetare a unei idei ar fi fost necesara inainte de a expune acea idee pe forum, nu crezi?
De acord cu tine, dar macar are curaj sa-si expuna parerile, ceea ce inseamna mult pentru mine.
dark_light a scris:reactia lui YHWH in cazul turnului babel seamana mai mult cu mofturile zeilor greci.
Ai dreptate, seamana numai ! Mie imi spune insa ca nu a fost un simplu moft, si sa-ti spun de ce! Principala problema a unei calatorii interstelare este cantitatea mare de combustibil ce trebuie transportata. Cea mai buna solutie este energia atomica, ce este practic inepuizabila. Numai ca, aceasta descoperire este o sabie cu doua taisuri si Dumnezeu nu o poate lasa in mana unor fiinte ce ar putea-o folosi ca sa se autodistruga.
dark_light a scris:poate le da de gandit celor care cred ca Dumnezeu locuieste in cerul material. crezi ca se va ajunge la situatia in care, intr-o zi, pe ecranul telescopului Hubble o sa apara un picior de scaun ?![]()
La cate gunoaie produce omenirea, nu m-as mira sa vedem intr-o zi, nu pe ecranul lui Hubble, ci printr-o simpla luneta, nu numai picioare de scaune, ci chiar si butoaie cu reziduuri nucleare!
dark_light a scris:oricine? hahaha...ma faci sa rad. intr-o lume in care nu-s prea multi nici cei care au folosit vreodata un banal telefon, tu chiar crezi ca fenomenul "engleza-limba universala" si internetul sunt general valabile? sau in viziunea ta lumea nu include decat populatia cu nivel intelectual si material de la mediu in sus ?
Tu chiar crezi ca turnul Babel a fost construit de cateva miliarde sau cumva milioane de oameni?! Sau chiar crezi ca se putea construi asa ceva numai cu smoala si caramizi?! Cand spune ca vorbeau o singura limba, se refera mai ales la elite, nu la toata populatia, ca ce folos daca Kiri-kiri din insula Tombuctu si nea Ion de la Cucuiatii din Deal vorbesc aceeasi limba? Te asigur eu ca nu ar putea construi un turn pana la cer. Faci caz de logica, dar tratezi biblia ca un credincios indoctrinat, sau ca un copil de gradinita. Sorry!
dark_light a scris:ma anunti si pe mine cand e cazul sa intru in panica, k? :P
Daca te-ai fi aflat in World Trade Center pe 11 septembrie si iti spunea cineva, cu cinci minute mai inainte ca urmeaza sa "aterizeze" un avion la etajul nu stiu care, l-ai fi crezut? Te asigur ca nu! Dar daca iti spunea cu trei zile mai inainte sau cu trei ani, l-ai fi crezut? Nici atat, ba il mai faceai si nebun!
tudorel666 a scris:Tu chiar crezi ca turnul Babel a fost construit de cateva miliarde sau cumva milioane de oameni?! Sau chiar crezi ca se putea construi asa ceva numai cu smoala si caramizi?! Cand spune ca vorbeau o singura limba, se refera mai ales la elite, nu la toata populatia, ca ce folos daca Kiri-kiri din insula Tombuctu si nea Ion de la Cucuiatii din Deal vorbesc aceeasi limba? Te asigur eu ca nu ar putea construi un turn pana la cer. Faci caz de logica, dar tratezi biblia ca un credincios indoctrinat, sau ca un copil de gradinita. Sorry!
Pai normal, tu chiar crezi ca daca scrie acolo "pana la cer" chiar asa si era? Crezi ca daca apare in unele surse cu o inaltime de 2 km, sau 6 km, chiar asa si era? In realitate este posibil sa fi avut doar 200 si ceva de metri, dar din cauza ca era mult mai inalt decat orice alta cladire din acea vreme, martorii care au scris despre el exagerau dimensiunile. Asa ca avand ni vedere exagerarile din scrierile vremii, da, se putea construi din caraminda asa ceva.
Doi, la vremea aceea nu gaseai miliarde de oameni nici sa te imbeti si sa vezi dublu, triplu, insutit. Hai sa vedem... din punct de vedere istoric, cand a existat aceasta constructie... si comparam dupa aceea cu sursele arheologice.
Iar legat de limba vorbita, era o limba semitica, pentru ca in Mesopotamia si in zona au existat multe triburi semitice. In acest sens, da, se poate spune ca acele limbi faceau parte dintr-o familie.