Profetii biblice implinite

Enki a scris:

Pai normal, tu chiar crezi ca daca scrie acolo "pana la cer" chiar asa si era? Crezi ca daca apare in unele surse cu o inaltime de 2 km, sau 6 km, chiar asa si era? In realitate este posibil sa fi avut doar 200 si ceva de metri, dar din cauza ca era mult mai inalt decat orice alta cladire din acea vreme, martorii care au scris despre el exagerau dimensiunile. Asa ca avand ni vedere exagerarile din scrierile vremii, da, se putea construi din caraminda asa ceva.

Doi, la vremea aceea nu gaseai miliarde de oameni nici sa te imbeti si sa vezi dublu, triplu, insutit. Hai sa vedem... din punct de vedere istoric, cand a existat aceasta constructie... si comparam dupa aceea cu sursele arheologice.

Iar legat de limba vorbita, era o limba semitica, pentru ca in Mesopotamia si in zona au existat multe triburi semitice. In acest sens, da, se poate spune ca acele limbi faceau parte dintr-o familie.

Daca le zice "zgarie nori" inseamna ca ajung chiar pana la nori? Iar, daca ar ajunge, inseamna ca ii si zgarie? Ori chiar crezi ca metafora este o caracteristica numai a lumii moderne? Normal ca nu m-am gandit ca turnul respectiv ajungea pana la cer, desi nu exclud posibilitatea. Cred ca teoretic s-ar putea construi un turn pana la cer, nu? Adica sa treaca de limita superioara a atmosferei. De fapt acum imi dau seama ca proorocia aceasta este prima care lanseaza ideea ca cerul este ceva concret, o limita reala, nu ceva imaginar. Chiar asa, cum de stiau cei din vechime ca exista o limita superioara a atmosferei cand ei nici macar nu aveau notiunea de atmosfera?! Pentru ca cerul tocmai asta reprezinta de fapt!

Privitor la inaltimea acelui turn, imi vorbesti de alte surse decat Biblia, ori eu judec in primul rand dpdv biblic, ori, in biblie, nu se precizeaza inaltimea in metri si nici in alta unitate de masura, ca oricum nu stiu daca pe vremea aceea se folosea sistemul metric.

Cerul e doar spatiu si materie, ca si pamantul doar densitatea si organizarea materiei difera.

Lumea materiala e o lume creata din alte lumi vesnice, dar ne ramane inaccesibila noua pana in momentul mortii.

de ce?

Fiindca viata in trup e o viata in care duhul e este testat in toate modurile in care el stie sa iubeasca.

Iubuire de sine, iubire de sot/sotie/iubire de copii, care toate se vor repercuta mai tarziu asupra individului dar si a tuturor descendentilor sai. Asa putem spune ca plata vine inca de aici, prin modul in care relationam.

Profetiile biblice sunt posibile tocmai fiindca lumea materiala e una creata. Ca un joc pe computer.

iosafat a scris:

Profetiile biblice sunt posibile tocmai fiindca lumea materiala e una creata. Ca un joc pe computer.

Asta denota existenta unui Creator! Mai ales ca Dumnezeu nu este ingradit de dimensiunea spatiu timp, El stie sigur ce se va intampla in viitor si Biblia este un bun exemplu ca Dumnezeu nu vorbeste aiurea si nimeni nu vorbeste ca El. Multimea profetiilor Biblice implinite ne demonstreaza Adevarul ca Biblia este Cuvantul lui Dumnezeu!

cioanas a scris:

Asta denota existenta unui Creator! Mai ales ca Dumnezeu nu este ingradit de dimensiunea spatiu timp, El stie sigur ce se va intampla in viitor si Biblia este un bun exemplu ca Dumnezeu nu vorbeste aiurea si nimeni nu vorbeste ca El. Multimea profetiilor Biblice implinite ne demonstreaza Adevarul ca Biblia este Cuvantul lui Dumnezeu!

Chiar daca ar exista un Creator ...asta nu insemna ca excrocheria denumita religie ar avea vre-o legatura cu EL!

Singura posibila legatura intre Creator si Om ar putea fi Stinta!

Creatorul "se justifica puterea" cu Creatia sa NATURA ...iar Diavolul ptr vca nu e creator isi justifica "puterea " cu cuvinte fie ele si profetii!

Deci "Multimea profetiilor Biblice implinite NU ne demonstreaza Adevarul ca Biblia este Cuvantul lui Dumnezeu! .. ci ca este "smecheria lu Dracu!"

Iar 2000 de ani de istorie ne-o confirma fara discutie!

cioanas a scris:

Asta denota existenta unui Creator! Mai ales ca Dumnezeu nu este ingradit de dimensiunea spatiu timp, El stie sigur ce se va intampla in viitor si Biblia este un bun exemplu ca Dumnezeu nu vorbeste aiurea si nimeni nu vorbeste ca El. Multimea profetiilor Biblice implinite ne demonstreaza Adevarul ca Biblia este Cuvantul lui Dumnezeu!

Dumnezeu stie ce se intampla in viitor, nu pentru ca ghiceste, ci pentru ca el insusi creaza viitorul prin ingerii sai. Daca face o profetie, atunci are grija sa se si implineasca.

tudorel666 a scris:

De acord cu tine, dar macar are curaj sa-si expuna parerile, ceea ce inseamna mult pentru mine.

curaj? hmmm....sa facem portretul psihologic al celui care, cu premeditare, imprastie informatii false cu scop bine definit? daca ar avea curajul propriilor pareri:

1. si le-ar expune pe acelea, nu "legende urbane" pe care sa nici nu le verifice inainte de a deschide gura

2. cand i s-ar dovedi ca a gresit, si-ar asuma erorile si si-ar cere scuze pentru ca a insultat inteligenta celorlalti participanti la discutie.

asta nu e o problema doctrinara cu zece mii de fete, in analiza careia fiecare sa poata sa aiba dreptul la partea lui de adevar, e o informatie verificabila 100%...dovedita a fi o ditamai MINCIUNA ! si el ce face? o "considera" lamurita si continua s-o spuna cu tarie oricui e de-ajuns de credul s-o inghita fara s-o verifice!

pentru Dumnezeu ! intrati pe net sa scrieti mesaje pe un forum si atat? nu stiti sa dati nici macar un amarat de "search" pe un motor de cautare ?

cum naiba sa nu ma revolte un astfel de individ care (si aici vorbesc in nume propriu) ma ia de proasta in halul asta ?!!?!?! :)

tudorel666 a scris:

Ai dreptate, seamana numai ! Mie imi spune insa ca nu a fost un simplu moft, si sa-ti spun de ce! Principala problema a unei calatorii interstelare este cantitatea mare de combustibil ce trebuie transportata. Cea mai buna solutie este energia atomica, ce este practic inepuizabila. Numai ca, aceasta descoperire este o sabie cu doua taisuri si Dumnezeu nu o poate lasa in mana unor fiinte ce ar putea-o folosi ca sa se autodistruga.

nu ti se pare putin prea tarziu? :P intrebam si eu.

tudorel666 a scris:

La cate gunoaie produce omenirea, nu m-as mira sa vedem intr-o zi, nu pe ecranul lui Hubble, ci printr-o simpla luneta, nu numai picioare de scaune, ci chiar si butoaie cu reziduuri nucleare!

nu la asta ma refeream si o stii foarte bine. :P

tudorel666 a scris:

Tu chiar crezi ca turnul Babel a fost construit de cateva miliarde sau cumva milioane de oameni?! Sau chiar crezi ca se putea construi asa ceva numai cu smoala si caramizi?!

asa ceva....ce? despre ce dimensiuni consideri ca discutam aici? "pana la cer" inseamna ....cam cat ? cu aproximatie.

tudorel666 a scris:

Cand spune ca vorbeau o singura limba, se refera mai ales la elite, nu la toata populatia, ca ce folos daca Kiri-kiri din insula Tombuctu si nea Ion de la Cucuiatii din Deal vorbesc aceeasi limba?

pe bune? unde scrie asa ceva? asa...de curiozitate. tot in biblie ?

tudorel666 a scris:

Te asigur eu ca nu ar putea construi un turn pana la cer. Faci caz de logica, dar tratezi biblia ca un credincios indoctrinat, sau ca un copil de gradinita. Sorry!

eu tratez biblia ca pe ceea ce este ea si asa ar trebui tratata daca nu vrei s-o compromiti definitiv: o compilatie ce contine legende si farame de istorie ale unui popor cu o existenta zbuciumata. orice alte legaturi cu alte domenii sunt ridicole...cel putin. pardonnez-moi !

tudorel666 a scris:

Daca te-ai fi aflat in World Trade Center pe 11 septembrie si iti spunea cineva, cu cinci minute mai inainte ca urmeaza sa "aterizeze" un avion la etajul nu stiu care, l-ai fi crezut? Te asigur ca nu! Dar daca iti spunea cu trei zile mai inainte sau cu trei ani, l-ai fi crezut? Nici atat, ba il mai faceai si nebun!

hahahaha....ce faci, incerci sa candidezi la "predicatorul anului" si-ti probezi cuvantarea pe mine? tendinte apocaliptice au existat de cand lumea, sa nu crezi ca poti sa brevetezi mersul pe jos pentru ca vei fi extrem de dezamagit, de asta pot eu sa...te asigur ! :)

dark_light a scris:

curaj? hmmm....sa facem portretul psihologic al celui care, cu premeditare, imprastie informatii false cu scop bine definit? daca ar avea curajul propriilor pareri:

1. si le-ar expune pe acelea, nu "legende urbane" pe care sa nici nu le verifice inainte de a deschide gura

2. cand i s-ar dovedi ca a gresit, si-ar asuma erorile si si-ar cere scuze pentru ca a insultat inteligenta celorlalti participanti la discutie.

asta nu e o problema doctrinara cu zece mii de fete, in analiza careia fiecare sa poata sa aiba dreptul la partea lui de adevar, e o informatie verificabila 100%...dovedita a fi o ditamai MINCIUNA ! si el ce face? o "considera" lamurita si continua s-o spuna cu tarie oricui e de-ajuns de credul s-o inghita fara s-o verifice!

pentru Dumnezeu ! intrati pe net sa scrieti mesaje pe un forum si atat? nu stiti sa dati nici macar un amarat de "search" pe un motor de cautare ?

cum naiba sa nu ma revolte un astfel de individ care (si aici vorbesc in nume propriu) ma ia de proasta in halul asta ?!!?!?!

Cred ca ar trebui sa mai iei o pauza cu subiectul acesta!

Faptul ca unii au afirmat online ca ziarul respectiv a mintit imi da libertatea sa pun la indoiala ca ei spun adevarul!

Asa cum dumneata ai libertatea sa-i crezi pe unii, la fel am si eu libertatea sa-i cred pe altii!

Problema dumneatale nu este acest subiect, incheiat de mult, ci indigestia pe care o faci la auzul Scripturii! De fapt faci alergie la Scriptura si crestinism! Deci este problema dumneatale si nicidecum problema mea!

eu tratez biblia ca pe ceea ce este ea si asa ar trebui tratata daca nu vrei s-o compromiti definitiv: o compilatie ce contine legende si farame de istorie ale unui popor cu o existenta zbuciumata. orice alte legaturi cu alte domenii sunt ridicole...cel putin. pardonnez-moi !

Ne dai libertatea, noua crestinilor, s-o consideram Cuvantul lui Dumnezeu? De fapt nici nu trebuie sa-ti cerem voie!

Eu iti dau libertatea sa crezi ce vrei despre Biblie! Daca Dumnezeu te lasa libera sa alegi intre a crede si a nu crede, de ce nu te-as lasa eu?

hahahaha....ce faci, incerci sa candidezi la "predicatorul anului" si-ti probezi cuvantarea pe mine? tendinte apocaliptice au existat de cand lumea, sa nu crezi ca poti sa brevetezi mersul pe jos pentru ca vei fi extrem de dezamagit, de asta pot eu sa...te asigur ! :o:

Implinirea unei mari parti din profetiile Scripturii, nu sunt "tendinte apocaliptice", ci realitati! Daca unii refuza sa le vada si sa le creada este treaba lor. Peste unii, profetiile din apocalipsa, vor veni precum avioanele peste unii din gemeni!

tudorel666 a scris:

Daca le zice "zgarie nori" inseamna ca ajung chiar pana la nori? ......

...

Privitor la inaltimea acelui turn, imi vorbesti de alte surse decat Biblia, ori eu judec in primul rand dpdv biblic, ori, in biblie, nu se precizeaza inaltimea in metri si nici in alta unitate de masura, ca oricum nu stiu daca pe vremea aceea se folosea sistemul metric.

Bun, bine ca am stabilit ca nu era pana la cer (trebuia sa vad cum gandesti si cu cine stau de vorba, ca am gasit cativa chiar chiar erau convinsi de asta ). Atunci hai sa te intreb: crezi ca povestea era bazata pe ceva real, adica o constructie in planul fizic? Si ce semnificatie are? Si de ce i s-a dat aceasta interpretare?

cioanas a scris:

Cred ca ar trebui sa mai iei o pauza cu subiectul acesta!

cu placere. daca recunosti ca e o minciuna. :P

cioanas a scris:

Faptul ca unii au afirmat online ca ziarul respectiv a mintit imi da libertatea sa pun la indoiala ca ei spun adevarul!

Asa cum dumneata ai libertatea sa-i crezi pe unii, la fel am si eu libertatea sa-i cred pe altii!

pe NASA o crezi?

NASA - missing day

cioanas a scris:

Problema dumneatale nu este acest subiect, incheiat de mult, ci indigestia pe care o faci la auzul Scripturii! De fapt faci alergie la Scriptura si crestinism! Deci este problema dumneatale si nicidecum problema mea!

hai, nu mai face clabuci ca nu ti se asorteaza. indigestia o fac la auzul prostiilor de gradinita pe care le sustii ca pe niste adevaruri absolute.

problema ta este ca te dai mare crestin dar MINTI DE INGHEATA APELE ! ma intreb...cum se pupa treaba asta cu evlavia pe care o tot fluturi in fiecare mesaj?

cioanas a scris:

Eu iti dau libertatea sa crezi ce vrei despre Biblie! Daca Dumnezeu te lasa libera sa alegi intre a crede si a nu crede, de ce nu te-as lasa eu?

mersi. raman datoare. lui Dumnezeu ca mi-a dat cap sa gandesc si mi-a mai si aratat cum se face.

cioanas a scris:

Implinirea unei mari parti din profetiile Scripturii, nu sunt "tendinte apocaliptice", ci realitati! Daca unii refuza sa le vada si sa le creada este treaba lor. Peste unii, profetiile din apocalipsa, vor veni precum avioanele peste unii din gemeni!

avioanele in gemeni au fost atacuri teroriste. tsunami-ul de acum cativa ani a fost o calamitate naturala. gripa spaniola a facut ravagii. razboaiele mondiale au avut puternice interese economice.

ar trebui sa ne doara mai tare capul de viata asta, nu de cea viitoare. n-a zis chiar Isus sa nu ne batem capul cu ziua de maine ? :)

asa ca nu mai incerca sa descifrezi viitorul intr-o carte si ocupa-te de prezent...pentru ca, cel putin pe lumea asta, "nothing is sure, but death and taxes". :P

Enki a scris:

Bun, bine ca am stabilit ca nu era pana la cer (trebuia sa vad cum gandesti si cu cine stau de vorba, ca am gasit cativa chiar chiar erau convinsi de asta ). Atunci hai sa te intreb: crezi ca povestea era bazata pe ceva real, adica o constructie in planul fizic? Si ce semnificatie are? Si de ce i s-a dat aceasta interpretare?

Da, cred ca povestea este reala, mai ales ca sunt convins acum ca nu este o simpla coincidenta faptul ca imediat dupa ce au aparut zgarie norii in istoria lumii, la putin timp a fost posibila si prima calatorie a omului cu o naveta spatiala. Numai ca sunt lucruri acolo, in versetele biblice, despre care nu am priceput inca la ce se refera. Stim cu totii ca zgarie norii nu se pot construi fara o armatura serioasa, deci iti trebuie fier si nu se poate in nici un caz face numai cu caramida si smoala. Oricum, o civilizatie ce ar fi capabila sa faca turnuri care sa poata ajunge pana la limita superioara a atmosferei, ar fi intradevar extrem de evoluata. Normal ca imi pot lasa imaginatia sa zburde si sa-mi imaginez fel de fel de scenarii, dar prefer sa ma bazez numai pe ceea ce pot demonstra acum si cred ca credintele sunt bune, dar numai ca stimulent al imaginatiei si nu pentru a te baza pe ele in viata reala.

dark_light a scris:

curaj? hmmm....sa facem portretul psihologic al celui care, cu premeditare, imprastie informatii false cu scop bine definit? daca ar avea curajul propriilor pareri:

1. si le-ar expune pe acelea, nu "legende urbane" pe care sa nici nu le verifice inainte de a deschide gura

2. cand i s-ar dovedi ca a gresit, si-ar asuma erorile si si-ar cere scuze pentru ca a insultat inteligenta celorlalti participanti la discutie.

asta nu e o problema doctrinara cu zece mii de fete, in analiza careia fiecare sa poata sa aiba dreptul la partea lui de adevar, e o informatie verificabila 100%...dovedita a fi o ditamai MINCIUNA ! si el ce face? o "considera" lamurita si continua s-o spuna cu tarie oricui e de-ajuns de credul s-o inghita fara s-o verifice!

pentru Dumnezeu ! intrati pe net sa scrieti mesaje pe un forum si atat? nu stiti sa dati nici macar un amarat de "search" pe un motor de cautare ?

cum naiba sa nu ma revolte un astfel de individ care (si aici vorbesc in nume propriu) ma ia de proasta in halul asta ?!!?!?!

nu ti se pare putin prea tarziu? intrebam si eu.

nu la asta ma refeream si o stii foarte bine.

asa ceva....ce? despre ce dimensiuni consideri ca discutam aici? "pana la cer" inseamna ....cam cat ? cu aproximatie.

pe bune? unde scrie asa ceva? asa...de curiozitate. tot in biblie ?

eu tratez biblia ca pe ceea ce este ea si asa ar trebui tratata daca nu vrei s-o compromiti definitiv: o compilatie ce contine legende si farame de istorie ale unui popor cu o existenta zbuciumata. orice alte legaturi cu alte domenii sunt ridicole...cel putin. pardonnez-moi !

hahahaha....ce faci, incerci sa candidezi la "predicatorul anului" si-ti probezi cuvantarea pe mine? tendinte apocaliptice au existat de cand lumea, sa nu crezi ca poti sa brevetezi mersul pe jos pentru ca vei fi extrem de dezamagit, de asta pot eu sa...te asigur !

Prefer sa discut cu un singur om rational decat cu zece credinciosi care nu stiu altceva decat sa recite poezii! Hai sa o luam deci pe puncte si sa disecam Biblia si te vei convinge ca nu este numai o compilatie de legende si fapte istorice. Deocamdata, daca ai ceva de comentat referitor la profetiile postate de mine si despre care am afirmat ca s-au implinit, te ascult cu placere. Dar nu cu comentarii de genul "eu nu cred asta" sau "aici nu ai dreptate", ci cu observatii cum ar fi "In fraza aceasta ai rationat gresit aici" sau "nu sunt de acord cu asta pentru ca...". Se poate?