Început de sweet_florentia, Joi 26 apr 2007 · 206 răspunsuri · 26.826 vizualizări
Burel001 a scris:Nu stiu sa raspund.Eu ma inteleg mai bine cu soacra decat cu mama.
Nu poti compara situatia ta, din perspectiva masculina, cu relatiile nora-soacra.
Acolo apare in primul rand rivalitatea intre femei, mai ales cand relatia mama-fiu nu este tocmai sanatoasa dpdv psihologic. In cazul relatiei soacra-ginere, lucrurile sunt complet diferite, iar uneori lucrurile merg chiar mai bine decat ar fi normal 
Exista inclusiv proverbe si zicatori pe tema asta :P
Copilul nu apartine in nici un caz mamicii, deci la un moment dat este natural sa aiba o tovarasa. Ca doar nu o face sex cu mama. Asta cu o perceputa rivalitate,apoi mai tre sa si cazi in capcana.
Ambele soacre merita respect. Din structura socio-familiala care ne este traditionala. Cea de "multiple households", traditionala zonei Turciei si Europei Balcanice. Cu asta traim/asta vedem, asa suntem structurati in familii mari,cu roluri bine stabilite, cu respect uneori manifestat ciudat, acordat batranilor, care sunt pater familias.
Tare as vrea sa vad cum o sa schimbati mii de ani de structurare familiala.
Cand nu poti supravietui intr-un asemenea aranjament,nu intrii in el. Cand banii si dorinta de avutie te imping in el, apoi taci si induri, daca nu esti adaptabil/a. Sau bagi divort. Dar din divort in divort sa nu fie o parte a patului intotdeauna goala.
Daca vreo eventuala nora si-ar pune problema de vreo lipsa de sex imi creeaza probleme, daca tre ea sa-mi caute un mos/ ceea ce ar presupune ca is baba, desi nu si-a rupt ea dintii in curul meu/, daca s-ar intreba de artrebui ea sa-mi aplice o mama de bataie,apoi indiferent de copil, imi mod cert don`soara noara ar avea de a face cu o soacra asemenea. Si nu ar fi nici o competitie.
Editat Joi 1 dec 2011 17:19
Kilkoana a scris:Ambele soacre merita respect.
Cu exceptia parintilor MEI, ca mi-s parinti si mi-au dat sa mananc si nu m-au azvarlit in strada, ceilalti tre sa-si castige respectul. De ce merita soacrele respect? S-o respecte fecioru-su, neconditionat, iar fata de mine sa se poarte civilizat si poate o s-o respect.
Unele chiar nu merita.
harald a scris:Nu ai de ce sa incerci sa o intelegi. Postarea ta isi avea mai degraba locul pe aria de Psihologie, pentru ca problemele ei sunt din acest domeniu.
Nu,postarea este doar legata de o diferenta culturala. Atat. Plus ca amandoua vor sa fie cocoasele in casa.
Amarena a scris:Cu exceptia parintilor MEI, ca mi-s parinti si mi-au dat sa mananc si nu m-au azvarlit in strada, ceilalti tre sa-si castige respectul. De ce merita soacrele respect? S-o respecte fecioru-su, neconditionat, iar fata de mine sa se poarte civilizat si poate o s-o respect.
Unele chiar nu merita.
Pai fecioru-sau o respecta deja neconditionat, ca are totul pe numele ei. Si fura ambii despagubiti de investitia lor.
Acu, bun,daca il iau pe nu in brate si ma cert tata ziulica cu ea, tot nu castig nimik. Tineti amicii aproape si inamicii si mai aproape.
Pana la urma este vorba de organizarea familiala care este traditionala zonei noastre si de cutume de mii de ani. Nu spun sa nu se revolte,amu nu vad io ase o mare nevoie, ca ramane cu pretentia de respect.
Da`soarca-sa tot o vede ca o primit-o la ea in casa si pana la urma daca totul ii pe numele ei, ea crede ca tre sa faca inventarul materialelor de constructii.
Si plus nu o vad pe soacra sa propuna un modus vivendi, ea e happy ....si nu muri de bei o cafea cu ea dimineata si o mai mangai intre coarne, daca tot stai in aceeasi batatura.
Nu ca is adepta solutiilor sa ma stie lumea de nebuna ca apoi le e frica de mine, dar in speta asta nu merge.
Kilko, cateodata nu merge orice ai face si oricum ai intoarce-o sa fie bine. Eu am avut noroc de o soacra buna dar cunosc o fata, o pachistaneza care ea ca persoana e painea lui d-zeu, e linistita, politicoasa, timida, harnica, sufletista, respectuoasa din cale afara, etc si uite ca soacra'sa ii face viata amara de ani de zile. Paharul fetei aleia e vesnic plin de venin, si nu numai de la soacra dar de la familia sotului in general.
Pe o scorpie din aia ce sa o mangai intre coarne ? Aia merita un ciocan intre coarne.
Kilkoana a scris:Ma indoiesc ca ti a- spus ea cu subiect si predicat ca nu si-a dorit copilul. Ca asta e de dedus din lungul proces de paternitate si bla-bla-bla, este doar o deductie.
Iar afirmatia ta este doar o presupunere.Un lung proces de materninate poate ar fi ajutat-o sa isi dea seama ca e un om caruia nu ar trebui sa ii faca rau, dar probabil nenumaratele sondari i-au afectat ei simtirile!
Kilkoana a scris:De pupat in cur la cine? Cred ca percepi acest "am reusit sa ma mut cu serviciul in orasul in care prietenul meu locuia" ca un sacrificiu facut de tine in relatie, pentru care nu prea inteleg ce vrei. Compensatie?!
Daca as gusta din aciditatea replicilor unor useri, inseamna ca am inceput procesul de metamorfozare mai devreme de termenul mentionat de harald, de 25-30 ani.
Kilkoana a scris:Aha, deci in ciuda investitiilor voastre, totul ii apartine ei.....Dar voi de ce nu sunteti coproprietari?
Cred ca sotul tau/viitorul sot, desi lingvistic este foarte interesant de cate ori ai repetat in postare PRIETENUL MEU, trebuia sa intreprinda ceva concret in aceasta directie. Cu atat mai mult cu cat daca inteleg bine ati investit amandoi in constructie....adica si tu.
Te poti trezi peste noapte ca nu ai nimik si esti la mana soacrei? Sau mai grav,nu ai nici iubitul si chiar tre sa o incepi de la zero. Totusi ai bagat bani in casa,ar trebui sa apari la propriertari, ca pana la urma iubitul o mosteneste, dar tu?!
mea culpa..aceasta situatie neclara a proprietatii a fost redata gresit de mine.Fiind terenul pe numele ei, proiectul casei a fost facut tot pe numele sau si ea dorea la finalizare sa fie trecuta in cartea funciara ca unic proprietar, iar lui sa ii lase mostenire, ca doar asa putea sa isi apere baiatul de eventualele nurori ce i-ar putea semana si acesta ar fi nevoit la un moment dat sa imparta "agoniseala".PRIETENUL MEU, pentru ca mai presus de orice asta este, face demersurile pentru ca la finalizarea constructiei, sa devina proprietar prin cumparare pe partea care ni se cuvine, ceea ce fiind dupa casatoria noastra, automat lucrarea devine un bun comun si nu se mai pune problema unui bun propriu obtinut prin o eventuala mostenire, de care nici el nu avea cum sa fie sigur dupa prestatiile psihotice ale mamucii sale. Nu se pune problema sa ma trezesc peste noapte fara nimic, de mostenirea mea genetica nu ma poate talhari nimeni, nu pana mai sunt intreaga la minte!Lucrurile astea materiale, de care sunt preocupati oamenii care n-au avut, sau au avut prin parvenire, pentru oamenii care au o anumita scara a evaluarii sunt dispensabile!
Kilkoana a scris:1. ....Nu as invinovati o soacra ca moare o casnicie. Adevarul e ca atat el, cat si fosta lui sotie is principalii vinovati. Altfel daca apara drepturile fostei sotii,pleca din timp din casa sau nu o expunea la atacul soacrei. Eu as incepe prin a afla cat de mult despre reltia cu fosta lui sotie si in functie de asta sa-mi apreciez critic PRIETENUL. CHIAR DACA MA IUBESTE SI MA FACE FERICITA TRE SA STIU CE MARFA II, CAND NU POT CONTA PE EL. SI IN MOD CERT TRE SA GASESC UN MOD DE A SUPRAVIETUI CU MAMICA LUI.
2. Ma abtin de la a comenta aia cu mama de bataie si lipsa de sex.....dar exprimarea si tonul is cel putin nefericite.
3. Consiliu de familie nu ar prea ajuta, din punctul ei de vedere nu greseste cu nimik,poate doar stabiliti niste zone bine delimitate . Atat ea cat si tu aveti o mare nevoie de impunere a propriei vointe si so far, ea conduce cu mult la puncte. !
1. Consider ca in relatiile interumane toti au o parte de vina, asa cum cred ca si eu am partea mea de vina in relatia cu soacra mea. Daca as fi stiut sa impun din timp anumite limite, macar cele legate de acele bariere culturale de care mentionezi in urmatoarele postari, nu se ajungea aici. Eu am alte metode de a vedea ce marfa "ii" si tocmai de ceea avem o relatie frumoasa.
Nu vad de ce trebuie sa gasesc o modalitate.Am tot crezut ca exista asa ceva si am ajuns la concluzia ca "de unde nu-i nici d-zeu nu cere".
2. Erau exemple ironice, daca aveam instincte animalice probabil mi le-as fi etalat de la inceput, fara a incerca o conciliere.
3. Au existat acele consilii, dar cum poti determina un om de 50-60 ani sa inteleaga ca trebuie sa respecte zona intimitatii unui cuplu, cand nu isi poate stapani macar de dragul aparentelor tentatia de a controla?Oricat sustii ca ambele soacre merita respect, eu consider ca oamenii, daca nu au statul prin care si-l impun, sunt nevoiti sa-l castige!Din dragoste fata de persoana iubita, din dorinta de a pastra "organizarea familiala care este traditionala zonei noastre si de cutume de mii de ani",sau pur si simplu din educatie, iti manifesti respectul, dar asta nu inseamna ca de dragul unui statut de care soacra profita, trebuie sa accepti orice!
Kilkoana a scris:Nu,postarea este doar legata de o diferenta culturala. Atat. Plus ca amandoua vor sa fie cocoasele in casa.
In casa mea nu se pune problema sa cante un cocos, doi sau zece si nici atat, intr-o ipotetica veridicitate a ideii, ea nu are ce cauta acolo!Cred ca ar fi cazul sa trecem peste ideile preconcepute si sa intelegem ca intr-o familie se comunica, deciziile sunt luate impreuna si nu trebuie sa fie cineva cocosul, pentru ca o casatorie nu e o relatie de subordonare ordonare!
Cat despre mangaiatul intre coarne si bautul cafelei impreuna...iarasi ajung la pupari in cur, hai sa ne facem ca ne iubim, pentru a pastra imaginea de familie!Prefer sa pup omul pe frunte!
mda..interesant!Fiecare avem convingeri despre viata formate pe baza educatiei si a experientelor!Iti respect punctul de vedere, dar nu il pot mula pe scheletul meu!
Numai bine!
Deci ca sa intelegem.....EA NU ARE CE CAUTA ACOLO.........IDEEA 1
IN FAMILIE/familia extinsa in acest caz/ totul se rezolva prin comunicare......ideea 2.
Cumva se bat cap in cap?
Si eu ti-l respect, nici nu trebuie sa te mulezi, eu am zis ca un consiliu si facut delimitare a zonelor, dar poti sa continui lupta, e si raca asta o solutie, va puteti muta/va puteti nevedea. Pana la urma era o idee, dar nu are ce cauta,nu coincide cu EU REZOLV COMUNICAND.
Iar o eventuala comunicare nu presupune oferta mea, take it or leave it.
Oh, in nici un caz sa nu crezi ca tin partea soacrelor.....far from me!
Editat Joi 1 dec 2011 20:59
Nuf33 a scris:Cat despre mangaiatul intre coarne si bautul cafelei impreuna...iarasi ajung la pupari in cur, hai sa ne facem ca ne iubim, pentru a pastra imaginea de familie!Prefer sa pup omul pe frunte!
Interesanta treaba,nu ai nici un bai sa pupi sefii in cur,pentru o pozitie unde vrei tu, sau cum vrei tu,m-as hazarda sa presupun ca si pentru a asigura un climat pozitiv la locul de munca - doar ai admis ca ai pupat sefii in cur pentru un transfer- insa iti pare imoral sa incerci sa ii faci pe plac ca poate se va gasi o modalitate de convietuire.
Kilkoana a scris:Deci ca sa intelegem.....EA NU ARE CE CAUTA ACOLO.........IDEEA 1
IN FAMILIE/familia extinsa in acest caz/ totul se rezolva prin comunicare......ideea 2.
Cumva se bat cap in cap?
Si eu ti-l respect, nici nu trebuie sa te mulezi, eu am zis ca un consiliu si facut delimitare a zonelor, dar poti sa continui lupta, e si raca asta o solutie, va puteti muta/va puteti nevedea. Pana la urma era o idee, dar nu are ce cauta,nu coincide cu EU REZOLV COMUNICAND.
Iar o eventuala comunicare nu presupune oferta mea, take it or leave it.
Oh, in nici un caz sa nu crezi ca tin partea soacrelor.....far from me!
ideea 1 se bazeaza pe ipoteza in care ar canta in casa un cocos, doi...zece....idee cu care nu sunt de acord, dar daca asta ar fi, cu siguranta soacra mea nu are ce cauta acolo!
ideea 2, tocmai pentru ca am mentionat ca intr-o casatorie nu e vorba despre o relatie de subordonare-ordonare, se deduce ca am vorbit despre familia nucleu, nu familia extinsa!...prin urmare nu are cum sa se bata cap in cap.
Consider ca,"eu rezolv comunicand", este deductia ta, nu tocmai potrivita, deoarece nu se subintelege o astfel de generalizare din ceea ce am scris.
...ultima afirmatie...no comment..nu ma intereseaza!
Kilkoana a scris:Interesanta treaba,nu ai nici un bai sa pupi sefii in cur,pentru o pozitie unde vrei tu, sau cum vrei tu,m-as hazarda sa presupun ca si pentru a asigura un climat pozitiv la locul de munca - doar ai admis ca ai pupat sefii in cur pentru un transfer- insa iti pare imoral sa incerci sa ii faci pe plac ca poate se va gasi o modalitate de convietuire.
ma repet spunand ca nu gust aciditatea acestor afirmatii, mai ales ca nu vad cum le-ai concluzionat!nu reiese de niciunde si poate daca ai mai atenta la postari ai intelege ca te-ai hazardat doar in revarsarea propriilor tale frustrari.
mița a scris:Bla, bla bla.
Stai in casa ei, construita pe terenul ei, din banii ei. Din moment ce ai acceptat asta, trebuie sa iti asumi si comportamentul dumneaei.
Daca nu, cauta unul care, pana la 34 de ani, are macar o casa a lui, si care sa nu mai depinda de mamica, de casa ei, construita pe terenul ei.
Cat despre "demersurile pentru ca la finalizarea constructiei, sa devina proprietar prin cumparare pe partea care ni se cuvine" , ori esti foarte prost informata, ori ne aburesti.
Apropo, tu nu ai mama? Daca ai, de ce te lasa sa traiesti in acest 'calvar' si nu va pune dansa la dipozitie o locatie in care sa stati linititi?
1.stai in casa ei...cred ca s-a lamurit ca acea casa inca nu are niciun proprietar..e la nivel de proiect nefinalizat
2.din banii ei...de asemenea aspect lamurit, ca fiecare a investit
prin urmare nu am de ce sa imi asum comportamentul ei, mai ales ca simtul proprietatii nu scuza incalcarea regulilor intimitatii unui cuplu
vrei sa-mi sugerezi ca si daca ar exista o astfel de situatie, de ai sta in casa soacrei tale, construita pe banii ei, pe terenul ei, ai accepta sa iti caute prin lucruri?
asadar..sfatul tau este, ca daca nu pot sa imi asum comportamentul dumneaiei, sa caut pe altul, care macar pana la 34 ani are casa si nu depinde de mama lui, de casa ei, construita pe terenul ei, cu banii ei!aham..nu sunt de acord cu incurajarea relatiilor din interes si cred ca am expus destul de clar situatia..ea este proprietar doar asupra terenului, ceea ce nu ii da dreptul de proprietate deplina asupra constructiei.Dreptul de proprietate se dobandeste si prin vanzare-cumparare si e normal ca proprietatea sa fie nici mai mult nici mai putin, cea in care am investit amandoi!
apropo..faptul ca sugerezi ca o mama ar avea capacitatea de a lasa sau nu copilul ei, major,cu discernamant, sa faca sau sa traiasca ceva, calvar sau nu, ma face sa inteleg de ce sustii acele idei..si tu esti tot genu' mama care trebuie sa se bage in viata copilului sau si sa decida pentru el...ca doar tu stii cel mai bine ce e mai bun pentru odrasla, ca avand ataaaaaaaata experienta,stii ca cel mai bine e sa se casatoreasca din interes..sa aiba casa, sa nu depinda..poate si ceva conturi in banca..si copilul/copila ta..sa se "huzureasca" si sa iti gadile tie inima de cocoana parvenita! ..dar sa stii coconeasa ca nici in acele situatii odrasla ta nu ar avea niciun drept asupra a nimic, pentru ca bunurile provenite din afara casatoriei sunt bunuri proprii, afara de cazul in care l-ai instruit atat de bine, incat il/o prosteste sa aleaga o comunitate conventional,prin urmare si cateva bunuri comune 
...si asa tu esti soacra fericita..."uite draga, X al/a meu/a ce bine o duce", iar daca soarta face ca al tau copil/copila sa nu te lase sa il controlezi, sa intemeieze o familie altfel decat crezi tu ca e mai bine pentru el, ajungi in ipostaza de soacra acra...care prefera sa isi vanda avutiile, sa poata investi intr-o casa, numai pentru a sta aproape de "odor" si a-l mai controla putin...
si inca ceva, mama mea a inteles care ii este locul, acela de mama, ajutor neconditionat, sprijin moral, material daca e cazul si paradoxal, ea poate sa ne respecte intimitatea si sa se abtina a controla lucrurile!
Oameni buni, psihozele se trateaza!Nu mai incercati sa gasiti scuze unui comportament deviant, doar pentru ca va regasiti in model!In astfel de cazuri inteleg ca e greu sa fii impartial, dar fie te abtii sa comentezi, pentru ca risti sa iti dai arama pe fata,fie incerci sa empatizezi, pentru a putea da niste sfaturi elocvente.
Si bineinteles ca vor urma n commenturi pe baza acestori randuri in care veti incerca sa va justificati intentiile bune, ca doar de..traiesc cu "voi" in aceeasi curte, iar manifestarile deja imi sunt cunoscute!
Am intrat pe acest forum pentru a cauta o parere impartiala, altfel mergeam la prieteni, la parinti, rude..etc..daca nu sunteti capabili, incercati macar sa va abtineti!