România
Roportal.ro

Disperarea omului modern

Început de cioanas, Mar 24 apr 2007 · 703 răspunsuri · 64.206 vizualizări

Sikaryan11.565 mesaje#101
Cavaleru a scris:
Imi cer scuze... :)

Personal cred ca amandoi gresiti la fel de mult... sunteti cele doua fetze ale monedei... credinciosul si necredinciosul...

Tu vezi minciuna el vede adevar dar amandoi gresiti... pentru ca ceea ce vedeti este ceva foarte personal...

Va acuzati reciproc de o incorectitudine inexistenta... amandoi aveti dreptate si in acelasi timp amandoi gresiti. Stiu ca suna paradoxal dar... universul e plin de paradoxuri...

Ca sa fac o asemanare... e ca si cum cineva arata luna cu degetul.... si voi va certati de la culoarea si forma degetului...

Mie nu esti dator sa imi cer scuze ... afirmatia mea a fost o gluma!

Dar de inselat te inseli totusi acolo unde crezi ca eu sunt necredincios ....

Cat priveste adevarul el nu este cum il vedem noi ci cum rezulte din fapte si documente ... iar daca afirmatia facuta de mine este conforma cu realitatea ...afirmatiile lui cioanas nu sunt sustinute nici macar cu citate din Biblie!

Deci cine are dreptate ? Cel care sustine "adevarul" cu "fantezii" sau cel care se bazeaza pe realitatea demonstrabile ?

Sikaryan11.565 mesaje#102
Loreda a scris:
nu e vb de dispret si nici nu incerc sa bag cuiva pe gat convingerile mele.cat despre disperarea de care vb nu e cazul,nu disper atat de usor.

este vb despre un cu totul alt punct de vedere;al meu.

eu consider ca copiii vostri sunt indoctrinati,ceea ce pentru mine este asemeni cu crescuti crestineste.acel copil se va lovi de realitate si apoi se va rupe de voi(iti repet,vorbesc din propria experienta).

daca tot vorbim de disperare,va intrebati vreodata de disperarea copiilor vostri atunci cand vor creste si se vor intreba de ce lumea e altfel decat le-ati spus voi si de ce voi i-ati mintit?

de ce nu lasam copiii sa creasca si apoi cand vor avea discernamant sa aleaga singuri in ce vor crede?prin asta reiese ca voi sunteti disperati;disperati ca tot mai multi oameni incep sa-si puna intrebari in legatura cu religia si cu d-zeu.disperati ca tot mai multi oameni incep sa isi faca griji pt ziua de maine ci nu pentru viata vesnica si nemurirea sufletului.

Bravo Loreda!

Ai atins punctul sensibil al problemei ...exact asa e ... ai dreptate ...fiecare e liber sa isi aleaga Calea dar cand e matur ...nu e nevoie sa ne indoctrinam copii!

Cei care o fac ...o fac din disperare .... si nu din convingerea ca "oferta" lor de viata fiind superioara copii oricum vor opta pentru ea!

Acesta e motivul pentru care acesti imbroboditi ...cu mintea ratacita, indobitociti de cea mai mare manipulare a itoriei ...fug de Adevar si Realitate si asteapta sa ajunga pe mana lui Isus(care recunoaste ca e stapanul MORTII) pe lumea vesniciei ....dar nu si a vietii...caci pe aia o lasa la poarta inainte de a pasi prin ea!

lupini37.135 mesaje#103
Loreda a scris:
de ce nu lasam copiii sa creasca si apoi cand vor avea discernamant sa aleaga singuri in ce vor crede?.

Parintii mei asta au facut. De asta eu prima data am fost ateu ! De fapt asta si inseamna crestinismul : nu toata ziua sa spui cuiva versete ... ci... sa aplicam versetele fara ca cineva nici macar sa stie.

Uite un exemplu :

PROVERBE 23 : 20 - 21 "Nu fii printre cei ce beau vin...caci betivul saraceste."

Ce bine ar fi de ar sti unii oameni care au familii acest indemn. Nu trebuie sa-l spuna toata ziua ci doar sa-l respecte. Nu ar mai fi atatea necazuri in unele familii !

Sau :

PROVERBE 23 : 22,25 Asculta pe tatal tau, si nu nesocoti pe mama-ta cand au imbatranit...Sa se bucure tatal tau si mama ta, sa se veseleasca cei care te-au nascut."

Cei bine ar fi daca multi ar urma invatatura asta. Nu trebuie sa o spuna zilnic cuiva, ci doar sa o puna in practica !

Sau :

PROVERBE 12 : 25 "Nelinistea din inima omului il doboara, dar vorba buna il inveseleste."

Ce bine ar fi daca am sti toti asta fara sa trebuiasca sa scriem acest verset, ci, doar sa fie pus in practica ! De ce oare nu se intampla asa ?

Editat Lun 14 mai 2007 01:15

lupini37.135 mesaje#104
Loreda a scris:
eu pun in practica aceste versete si tine cont ca habar nu aveam ca sunt scrise in biblie.am fost printre cei care beau alcool,nu neaparat vin,dar nu mai fac parte dintre ei,iar asta m-a facut fericita.

deci vezi?nu trebuie neaparat sa ai credinta in d-zeu ca sa fi OM.

presupun ca ultimul verset se refera la cu totul altceva decat am interpretat eu;eu il iau exact asa cum este scris,fara substratul din el.

Daca pui acele invataturi ( si multe altele asemanatoare ) in practica, este foarte bine ! Oare ce ai pierde daca l-ai accepta si pe Dumnezeu ?

cioanas4.320 mesaje#105
Loreda a scris:
nu e vb de dispret si nici nu incerc sa bag cuiva pe gat convingerile mele.cat despre disperarea de care vb nu e cazul,nu disper atat de usor.

este vb despre un cu totul alt punct de vedere;al meu.

eu consider ca copiii vostri sunt indoctrinati,ceea ce pentru mine este asemeni cu crescuti crestineste.acel copil se va lovi de realitate si apoi se va rupe de voi(iti repet,vorbesc din propria experienta).

daca tot vorbim de disperare,va intrebati vreodata de disperarea copiilor vostri atunci cand vor creste si se vor intreba de ce lumea e altfel decat le-ati spus voi si de ce voi i-ati mintit?

de ce nu lasam copiii sa creasca si apoi cand vor avea discernamant sa aleaga singuri in ce vor crede?prin asta reiese ca voi sunteti disperati;disperati ca tot mai multi oameni incep sa-si puna intrebari in legatura cu religia si cu d-zeu.disperati ca tot mai multi oameni incep sa isi faca griji pt ziua de maine ci nu pentru viata vesnica si nemurirea sufletului.

Loredana, iti spun sigur ca copii nostrii nu sunt indoctrinati, asa cum crezi dumneata. Sunt crescuti in spirit crestin si cred ca fiecare este de acord ca morala crestina este fundamentul societatii umane! (inca)

Faptul ca unii copii se rup de ceea ce invata in copilaria lor, denota ca ei sunt liberi sa faca ce vor! Crestinii nu-si obliga copii sa il iubeasca pe Dumnezeu, ci ei au libera alegere asa cum dealtfel le-a dat-o si Dumnezeu, sa traiasca cum vor ei!

Nu cred ca noi crestinii ne mintim copii cu nimic! Da-mi vreun exemplu de minciuna crestina?!

Cand cresc mari, copii au libertatea de a alege sa traiasca in ascultare de Dumnezeu sau sa ignore standardul cerut de Dumnezeu, atata tot!

Doar un exemplu:

Tinerii crestini vor ajunge in liceu si vor fi chemati la chefuri unde sa traiasca altfel decat cum au fost invatati. Unii vor spune accept, altii vor spune Dumnezeu uraste betia, curvia si eu nu am ce cauta acolo! Deci, dupa parerea mea, copii nu vor da peste minciuni, ci peste adevaruri. Daca vor ajunge in lumea fara Dumnezeu, fii sigura ca se vor convinge ca Dumnezeu a spus Adevarul!

"OSEA 4: 11 Curvia, vinul si mustul iau mintile omului. " Un adevar incontestabil!

Nu lasam copii sa creasca de capul lor fiindca nici copacii nu se lasa sa creasca de capul lor. Cu cat mai de pret este un copil! Copii sunt lumina ochilor nostrii, de un mare pret si trebuie sa ii educam, sa le dam grija necesara, dragostea necesara, pentru ca atunci cand vor creste sa fie de folos societatii si Imparatiei lui Dumnezeu!

Un copil crestin va fi un adult moral,credincios lui Dumnezeu, un exemplu in profesia care o imbratiseaza, un exemplu si un ajutor in societate!

Loreda a scris:
eu pun in practica aceste versete si tine cont ca habar nu aveam ca sunt scrise in biblie.am fost printre cei care beau alcool,nu neaparat vin,dar nu mai fac parte dintre ei,iar asta m-a facut fericita.

deci vezi?nu trebuie neaparat sa ai credinta in d-zeu ca sa fi OM.

presupun ca ultimul verset se refera la cu totul altceva decat am interpretat eu;eu il iau exact asa cum este scris,fara substratul din el.

Un inceput bun! Vezi ca Dumnezeu si Biblia nu sunt bau, bau si nici carti de fabricat minciuni! Domnul sa te ajute s-o citesti in totalitate!

lupini37.135 mesaje#106
Loreda a scris:
nu pot accepta ceva in care nu cred si despre care nu am nici o dovada ca exista.

Dovada e lesne de vazut. Insa , "cine nu crede cuvantul lui Dumnezeu, nu va crede chiar si daca ii aduci Luna de pe cer"....asta , ca sa fac o adaptare la "Bogatul nemilostiv si Lazar" :friends:

Loreda a scris:
nu pot accepta ceva in care nu cred

In acest caz , eu si cei care cred au un avantaj :

Sa zicem ca e asa cum zici tu : ca Dumnezeu nu exista ! Bun.....daca ar fi asa , dupa ce murim, morti am fi pentru totdeauna. Ce am avea de pierdut, tu ( care nu crezi ) si eu ( care cred ) din asta ? NIMIC !!!

Acum.....sa zicem ca exista Dumnezeu : Daca e asa, dupa ce murim, eu si toti cei care il au pe El langa ei, au un avantaj fata de cei care nu cred.

Prin urmare , cei care cred, au DOUA optiuni : daca nu exista , asta e,.......... dar daca exista , ei ies in avataj ! :flowers:

Editat Mie 16 mai 2007 15:38

vanGogh16 mesaje#107
cioanas a scris:
Van Gogh (1853-1890), se spune ca s-a sinucis din cauza ca suferea de o boala mintala sau pentru ca Gauguin i-ar fi luat o femeie de care ar fi fost interesat si el. Este posibil ca acesti factori sa-si fi adus contributia lor , dar suicidul a fost cauzat de o problema mult mai profunda . Se poate sa fi existat si probleme de natura psihologica, dar explozia finala a fost rezultatul deziluziei intr-o chestiune mult mai importanta. Van Gogh isi pusese in gand sa creeze o noua religie, in care oamenii sensibili, artistii, sa fie deschizatori de drumuri. In acest scop, visa sa formeze o comunitate artistica la Arles, unde locuia.Gauguin i s-a alaturat acolo, dar dupa cateva luni intre ei au aparut disensiuni violente. Speranta lui Van Gogh de a fonda o noua religie se spulberase si curand dupa aceea s-a sinucis. Moartea sperantei in om l-a atins si pe Van Gogh. Artistul a murit in disperare.

van Gogh a fost permanent constient de nebunia care il cuprinsese. Nu putea sa-i faca fata desi a incercat din toate puterile. Recomand sa cititi scrisorile pe care le-a scris fratelui sau, Theo.

Nu cred ca se poate demonstra ca a murit din cauza disperarii. Unii oameni sensibili, iar artistii se incadreaza cu succes in categoria mentionata, pur si simplu nu pot suporta lumea in care traiesc.

Cavaleru' Jedi9.256 mesaje#108
lupini a scris:
Sa zicem ca e asa cum zici tu : ca Dumnezeu nu exista ! Bun.....daca ar fi asa , dupa ce murim, morti am fi pentru totdeauna. Ce am avea de pierdut, tu ( care nu crezi ) si eu ( care cred ) din asta ? NIMIC !!!

Acum.....sa zicem ca exista Dumnezeu : Daca e asa, dupa ce murim, eu si toti cei care il au pe El langa ei, au un avantaj fata de cei care nu cred.

Prin urmare , cei care cred, au DOUA optiuni : daca nu exista , asta e,.......... dar daca exista , ei ies in avataj ! :flowers:

Celebrul pariu al lui Pascal...

Daca vrei sa vezi perspectiva ateista asupra acestui argument mergi aici.

Pe scurt... conteaza ce faci in viata nu in ce crezi in viata...

Exista un grad extrem de ridicat de ipocrizie in randul crestinilor... pentru ca AFIRMA ca ar crede una DAR actiunile lor denota ca se cam sterg la fund cu ce spun ca cred. Sunt gata sa-l ia la bataie pe cel ce indrazneste sa spuna cine stie ce cuvinte jicnitoare la adresa cine stie carui sfant.

Exact cum spunea si Emerson: "Ceea ce faci vorbeste atat de puternic incat nu pot auzi ceea ce spui!" Ceea ce fac "crestinii" vorbeste atat de puternic incat nimeni nu mai poate auzi mesajul pe care vor sa-l transmita...

lupini37.135 mesaje#109
Cavaleru a scris:
Exista un grad extrem de ridicat de ipocrizie in randul crestinilor... pentru ca AFIRMA ca ar crede una DAR actiunile lor denota ca se cam sterg la fund cu ce spun ca cred.

Ai fot si tu indus in eroare. Aceia care fac asta....nu sunt crestini, ci doar isi iau acest titlu ! :flowers:

Cavaleru a scris:
Exact cum spunea si Emerson: "Ceea ce faci vorbeste atat de puternic incat nu pot auzi ceea ce spui!" Ceea ce fac "crestinii" vorbeste atat de puternic incat nimeni nu mai poate auzi mesajul pe care vor sa-l transmita...

Dovada ca nu e asa . citeste atent ceea ce face si spune tot timpul Isus : nu obliga pe nimeni. El spune odata si , daca vrei crezi, daca nu...nu !

Cavaleru' Jedi9.256 mesaje#110
lupini a scris:
Dovada ca nu e asa . citeste atent ceea ce face si spune tot timpul Isus : nu obliga pe nimeni. El spune odata si , daca vrei crezi, daca nu...nu !

Nu trebuie sa CREZI ce a spus Cristos... ci trebuie SA FII Cristos!

← Înapoi la Arhiva