România
Roportal.ro

Va place istoria?

Început de avolina, Mar 8 mar 2005 · 474 răspunsuri · 87.091 vizualizări

Ravl36.304 mesaje#71
Marinel a scris:
Astfel copiii pot sa-si imagineze ca peste 60 de ani va exista un alt atentat similar. Uneori aceste asteptari pot duce chiar la actiuni pentru realizarea lor, intentionat sau inconstient.

Eventual daca ar exista un curs optional: "Enigme ale Istoriei", unde sa poata fi explicate si intoarse pe toate partile aceste evenimente, intr-adevar o asemenea tema si-ar gasi locul.

sigur, poti crea un precedent, insa de aici pana la anumite coincidente- sa le spun stranii, e cale lunga.

iar ca prof. de istorie , cunosti foarte bine faptul ca singura "stiinta" a disciplinei numita istorie, o reprezinta datele si nu interpretarea subiectiva a unui istoric sau altul... .

doar un student...

:ro:

Marinel2.294 mesaje#72
Ravl a scris:
sigur, poti crea un precedent, insa de aici pana la anumite coincidente- sa le spun stranii, e cale lunga.

iar ca prof. de istorie , cunosti foarte bine faptul ca singura "stiinta" a disciplinei numita istorie, o reprezinta datele si nu interpretarea subiectiva a unui istoric sau altul... .

doar un student...

:ro:

Sunt de acord cu tine, dar datele trebuie selectate, altfel ajungi "sa nu vezi padurea din cauza copacilor". Ce semnificatie ar avea pentru un istoric numele secretarei unui presedinte al SUA? Asa ca un istoric nu va acorda atentie unor "amanunte" care de fapt ar putea fi hotaratoare. Daca Kennedy si-ar fi ales o alta secretara nu ar fi fost asasinat? Asa se nasc superstitiile!

La orele obisnuite nu este prea indicata o asemenea tema si pentru ca elevii (mai ales cei mici) ar ramane in primul rand cu aceste curiozitati si ar omite esentialul (Vezi schita lui Santimbreanu cu Demostenes). De asemenea profesorul trebuie sa aiba in vedere particularitatile elevilor. S-ar putea insa discuta eventual la un curs optional sau dupa ore, daca este vreun elev interesat.

Asemenea coincidente pot fi si ceva mai mult. Mie, ca geolog imi trece prin minte paralelismul tarmurilor Atlanticului. Desigur, a fost observat de mult: Buffon, Descartes, etc., dar a fost considerat doar o coincidenta de care oamenii de stiinta "seriosi" care au respins la inceputul secolului trecut Teoria Derivei Continentelor a lui Wegener (care nici nu era geolog, ci meteorolog, deci cu atat mai putin credibil). Abia dupa acumularea mai multor date s-a putut vedea ca nu este o coincidenta, ci rezultatul unor procese geologice indelungate.

Editat Mie 9 aug 2006 09:20

avolina1.278 mesaje#73

Mi se pare mie sau discutia asta nu ajunge nicaieri? :ro: fiecare o tine pe-a lui :focus: Cred ca toti, mai putin Ravl am cazut de acord ca informatiile prezentate despre ce doi nu pot fi explicate de un profesor de istorie, cu toate acestea elevii trebuie sa primeasca informatia din partea profesorului.

harald10.978 mesaje#74
artemis_dida a scris:
Am citit articolul si pot sa spun ca sunt comentarii facute din lipsa de ocupatie!

Chiar daca au mai fost coincidente de acest gen trebuie sa recunosti ca sunt prea multe in cazul a doua persoane!! Mai da-mi tu un exemplu...daca gasesti!! :flowers:

Stii ca nimic nu este intamplator!!

Şi care ar fi concluzia sau implicaţia? Unele dintre ele sunt false coincidenţe, altele sunt făcute să pară coincidenţe şi mai există şi mistificările cu bună-ştiinţă. Presupun

mareexecutor5.754 mesaje#75

Ok. Hai sa deschid si eu un subiect. Are tangente practic cu istoria.... pt ca daca folositim cunostiintele si invataturile istoriei..poate insailam ceva.

Deci. Cum arata omenirea peste 50 de ani. Dar 100. Vorba aia "cine castiga ?"

"Zona calda" -Orientul Apropiat..se linisteste? cum?in cat timp? de ce?

America pierde teren in fata Europei? (la fel aceleasi intrebari)

Ce rol v-a avea Extremul Orient peste 50-100 de ani?

Ok. Se gaseste o sursa alternativa de energie..nu stiu, pe luna. Incepe "cursa". Se ajunge la conflicte? Pe "luna"..sau chiar pe pamant ("an")?!

Marinel2.294 mesaje#76
mareexecutor a scris:
Ok. Hai sa deschid si eu un subiect. Are tangente practic cu istoria.... pt ca daca folositim cunostiintele si invataturile istoriei..poate insailam ceva.

Deci. Cum arata omenirea peste 50 de ani. Dar 100. Vorba aia "cine castiga ?"

"Zona calda" -Orientul Apropiat..se linisteste? cum?in cat timp? de ce?

America pierde teren in fata Europei? (la fel aceleasi intrebari)

Ce rol v-a avea Extremul Orient peste 50-100 de ani?

Ok. Se gaseste o sursa alternativa de energie..nu stiu, pe luna. Incepe "cursa". Se ajunge la conflicte? Pe "luna"..sau chiar pe pamant ("an")?!

Da, frumoase intrebari si pasionante, ar trebui poate sa punem o suma de bani pe care o va lua cel care se va apropia cel mai mult de adevar, sau urmasii (glumesc).

1. Conflictul din Orientul Apropiat nu se poate stinge, pentru ca are radacini prea adanci, in 100 de ani. Insa toate se leaga. In momentul in care puterea SUA se va diminua, iar problemele ei interne vor creste, evreii lipsiti de sprijin nu vor putea rezista. Ei se pregatesc de pe acum, dupa parerea mea, de aceasta situatie care va surveni peste vreo 30 de ani. Solutia ar putea fi constituirea acelor spatii tampon care vor fi folosite ca balast pentru asigurarea centrului.

2. UE nu cred ca va rezista nici ea mai mult de 30 de ani. Deja au aparut miscari centrifuge care se vor accentua dupa aderarea Romaniei si Bulgariei care vor determina un curent balcanic, diferit de spiritul clasic european. Tensiunile dintre tarile catolice si cele protestante, dintre cele mai dezvoltate si cele ceva mai putin dezvoltate, dintre Franta si Marea Britanie, vor creste. Pe de alta parte deciziile se vor lua mai greu si din aceasta cauza dezvoltarea va fi incetinita. Anticipez mai intai o rupere in doua, apoi o faramitare si mai accentuata.

3. In 30 de ani China va deveni prima putere mondiala. Influenta ei creste in permanenta. In toate orasele mari apar cartiere chinezesti. Chiar daca nu se vede clar, aici se acumuleaza treptat bani si putere. Chinezii au insa rabdare si nu vor actiona pripit, asa cum au facut-o japonezii cand se credeau invincibili. Ramane de vazut cu cine se va asocia. Poate cu India si tarile din Asia de Sud-Est pentru a impiedica cresterea tarifelor vamale in tarile dezvoltate.

4. Foarte importanta in balanta puterii va fi si sursa de energie a viitorului. SUA domina lumea in mare masura prin controlul rezervelor de petrol, de aceea nu are interesul de a cauta, sau in cazul in care a gasit, de a promova o sursa de energie mai "democratica".

Exista doua surse care sunt extrem de aproape de a fi folosite pe scara larga: in motoarele cu ardere interna Hidrogenul iar pentru producerea energiei electrice reactia de fuziune, bazata de asemenea pe Hidrogen. In ambele cazuri materia prima este abundenta, distribuita uniform, nepoluanta si inepuizabila. Cu putine eforturi poate deveni si ieftina. De exemplu prin fotoelectroliza, orice persoana poate produce hidrogenul necesar pentru gatit.

De asemenea reactia de fuziune poate fi cu mult mai ieftina daca poate fi controlata. Aceasta inseamna o scadere a pretului energiei electrice cu consecinte complexe asupra preturilor produselor. Se vor ieftini de exemplu produsele industriale in timp ce vor creste preturile produselor agricole. Intr-o prima etapa avantajul SUA asupra Chinei va creste, dar nu pentru mult timp. Sa zicem ca acest lucru se va intampla intre urmatorii 10 si 30 ani.

China are un program spatial mai activ si mai ambitios in prezent decat SUA iar rezultatele de asemenea se vor vedea.

Acestea sunt parerile mele personale. Poate voi avea dreptate, poate nu, asta se va vedea doar in viitor.

harald10.978 mesaje#77
Marinel a scris:
..................

2. UE nu cred ca va rezista nici ea mai mult de 30 de ani. Deja au aparut miscari centrifuge care se vor accentua dupa aderarea Romaniei si Bulgariei care vor determina un curent balcanic, diferit de spiritul clasic european. Tensiunile dintre tarile catolice si cele protestante, dintre cele mai dezvoltate si cele ceva mai putin dezvoltate, dintre Franta si Marea Britanie, vor creste. Pe de alta parte deciziile se vor lua mai greu si din aceasta cauza dezvoltarea va fi incetinita. Anticipez mai intai o rupere in doua, apoi o faramitare si mai accentuata. .......................

Cred că o să te dezamăgesc

harald10.978 mesaje#78
Marinel a scris:
Chinezii au insa rabdare si nu vor actiona pripit, asa cum au facut-o japonezii cand se credeau invincibili. Ramane de vazut cu cine se va asocia. Poate cu India si tarile din Asia de Sud-Est pentru a impiedica cresterea tarifelor vamale in tarile dezvoltate.

China e la fel de nepregătită pentru un rol mondial, cum era şi Japonia.

mareexecutor5.754 mesaje#79

1. Deci tu spui ca Israelul dispare la urma urmei ca stat asta si ca urmare a intrarii SUA intr-o grava criza eventual. Nu. Nu cred. In primul rand lobiul evreiesc e foarte puternic in SUA. In al doilea rand in eventualitatea intrarii SUA intr-o criza, evreii vor avea sprijin din partea UE-unde de asemenea este un puternic lobi evreiesc. In alta ordine de idei cred ca atat SUA cat si UE vor face mult mai mari eforturi pt a "civiliza" zona-citeste educatie-scoli etc. . Dupa parerea mea e singura optiune. Acum la timp..se poate sa ai dreptate. Sper insa ca in 100 de ani sa se vada anumite imbunatatiri. Spatiile tampon nu prea au dat roade.

2. Sincer nu stiu. Sper totusi, si inclin sa cred, ca UE v-a fii o formula viabila. Intr-un cuvant ca tarile de rang II sa se ridice intr-un tarziu la standardele celor vechi.

3. In privinta Chinei..am dubii. Nu am fost niciodata acolo..vad si eu la televizor conglomerate de zgarie nori, spoturi publicitare luminoase..dar ami aduc aminte ca China e totusi o tara comunista.In plus o tara mare ca si China totusi nu inseamna doar 2-3 orase. Deci dupa a mea parere 30 de ani e putin.

La fel ca si in Orientul Apropiat si in Asia, atat continentala cat si insulara, solutia ar fi o implicare mult mai mare atat a tarilor dezvoltate din zona, cat si a UE si SUA, pt a ridica nivelul de trai a tarilor/popoarelor Asiei. Normal ca aici ma refer atat la tarile din spatiul exsovietic cat si la tarile mici-insulare.

De acord..India are bomba nucleara si sateliti..dar la fel ca si in China, grosul populatiei traieste in feudalism inca.

4. Mai de la pct-ul 4 m-a frapat o chestie. De ce sa se scumpeasca prod agricole?!

Spatiul cosmic mai mult sau mai putin proxim se v-a explora/cucerii. De ce?! In ce scop?! Banuiesc ca tot pt un folos material. V-a porni normal o cursa in asta directie. V-a fii omenirea la momentul dat, capabila sa gestioneze matur,lucid situatia?!

Aceasta cursa v-a acapara in totalitate forta economica(citeste atentia) in detrimentul a ceea ce am

clamat mai sus?! Intr-un cuvant: vom repeta greselile istoriei?!

harald10.978 mesaje#80
Marinel a scris:
De asemenea reactia de fuziune poate fi cu mult mai ieftina daca poate fi controlata. Aceasta inseamna o scadere a pretului energiei electrice cu consecinte complexe asupra preturilor produselor.

Preţul de cost al oricărei forme de energie este nerelevant, dacă guvernele percep taxe (accize şi TVA). Taxele percepute pentru energie

← Înapoi la Istorie