România
Roportal.ro

regionalizare si autonomie

Început de R, Sâm 5 mar 2005 · 552 răspunsuri · 79.871 vizualizări

MadalinGeorgeGruia79 mesaje#171

Stimate Doro , nu permit sa mi-se aduc astefl de injurii , in mesajul precedent am observat ce cuvant ati folosit la adresa mea si nu cred ca un om cultivat cum va sustineti a fi ar putea vorbi astfel, nu cer respect ci doar un limbaj adecvat unui forum public. Va rog sa incetati in a mai scrie in public astfel de cuvinte si nu inseamna ca v-as face ceva insa doresc sa fiu prieten cu dumneavoastra de altfel ca si cu restul celor de aci, ar fi bine sa discutam civilizat si sa ne ajutam daca este nevoie.

Va inteleg ca va doare cand cineva vorbest astefl de pamantul dumneavoastra pana la urma , dar uitati , ii inteleg si pe sarbii care ii doare ca leaganul natiunii sarbe si anume kosovo este acum populat in majoritate cu albanezi dar ce sa faca ei acum , este pamantul lor al sarbilor de foarte mult timp , nimeni nu contesta asta dar majoritatea decide. Asa stau lucrurile si in Romania , ce sa faca Romania daca pamantul acela este ocupat in majoritate de secui?

Marius-Petru20 mesaje#172
DORO a scris:
Da, Marius, dar intre ceea ce exista ca si exemple in Europa si ceea ce se doreste de catre unii romani de nationalitate maghiara este diferenta mare...

Personal, nu vad ca diferentele de nationalitate, cultura sau obiceiuri intre regiuni nu ar trebui delimitate de granite (doar se vorbeste de "republica"!!!), ele pot fi puse la adapostul unor legi care sa permita, intr-adevar, pastrarea acestora si indrumarea tinerilor in acest sens... adica evitarea intreruperii transmiterii culturii specifice acelei nationalitati sau regiuni din generatie-n generatie, cu asta sunt perfect de-acord !

Dar daca te uiti mai sus la cateva obiective de-a dreptul exgerate pretinse de unii romani de nationalitate maghiara... hai sa fim seriosi ! Nici in 100 de ani nu se va intampla... :o:

Mai ales ca de-a lungul istoriei am fost "pusi la punct" de atatea nedreptati... mai asta lipseste ! Sunt unele aspecte specifice ale relatiilor dintre cele doua nationalitati de ordin istoric, care nu se potrivesc cu cele din alte tari... evenimente care nu pot fi uitate, care au afectat atat pe romani, cat si pe unguri (ma rog, secui)...

Deci, intr-o tentativa de regionalizare, s-ar produce anarhie si asta o stiu bine cei implicati... :o: Nu cred ca timpul va schimba ceva...

Tu ai absolut dreptate, dar nu putem gandi asa si noi, cei care avem totusi o alta mentalitate decat dinozaurii de dinainte. E drept ca sunt unii maghiari, care sunt cred inca in balivernele nationaliste maghiare privind venirea romanilor in Ardeal odata cu turcii, ca romanii sunt tigani si asa mai departe, dar iti spun, nu este o majoritate. Sunt UNII, dar UNII nu inseamna MAJORITATEA. Iar daca tratezi pe toti ca si cum i-ai trata pe acei UNII, atunci nu vei avea decat o coalizare in jurul acelor UNII.

La fel de bine functioneaza si pentru romani. Sunt UNII care cred in basmele lui Pavel Corut privind nu-stiu-ce mare natiune a lumii am fi noi si cat de buricul pamantului suntem. Cand ne-a cucerit cam cine a vrut, iar unii nici macar nu a fost nevoie sa ne cucereasca, am fost noi suficient de pupincuristi, ca sa nu aiba nevoie sa transforme tara in pasalac (in Evul Mediu, fanariotii), sau sa tina armata aici (in vremea comunismului, rusii). Sunt si pe un forum, in care sunt destui maghiari si mi s-au facut apostrofari ca folosesc romana de unii, care desigur cred ca TOTI romanii ar crede basmele lui Pavel Corut si idilica istorie oficiala. Din nou, acelasi lucru, o generalizare a conceptului de UNII la nivelul TUTUROR. Si din nou, care dintre ei crezi ca facea asta? Tot respectivii si credinciosii in basmele privind venirea romanilor in Ardeal odata cu turcii.

Ce deduc de aici? Ca nu exista un real dialog si problemele mai vechi, in loc sa fie uitate de generatiile moderne, le fac sa plece urechea catre balivernele extremistilor. In loc ca diversitatea sa fie folosita ca un super-motor de evolutie sociala si economica, prin recunoasterea ei si dezvoltarea regionala, mentalitatea inapoiata comunista face oamenii sa traiasca in trecut si sa-si reproseze in permanente fapte care si le-au facut reciproc stramosii lor, care nu mai au azi legatura decat doar cu punctele de vedere inguste si frustrate ale extremistilor.

"Parerea mea..."

MadalinGeorgeGruia a scris:
Stimate Doro , nu permit sa mi-se aduc astefl de injurii , in mesajul precedent am observat ce cuvant ati folosit la adresa mea si nu cred ca un om cultivat cum va sustineti a fi ar putea vorbi astfel, nu cer respect ci doar un limbaj adecvat unui forum public. Va rog sa incetati in a mai scrie in public astfel de cuvinte si nu inseamna ca v-as face ceva insa doresc sa fiu prieten cu dumneavoastra de altfel ca si cu restul celor de aci, ar fi bine sa discutam civilizat si sa ne ajutam daca este nevoie.

Va inteleg ca va doare cand cineva vorbest astefl de pamantul dumneavoastra pana la urma , dar uitati , ii inteleg si pe sarbii care ii doare ca leaganul natiunii sarbe si anume kosovo este acum populat in majoritate cu albanezi dar ce sa faca ei acum , este pamantul lor al sarbilor de foarte mult timp , nimeni nu contesta asta dar majoritatea decide. Asa stau lucrurile si in Romania , ce sa faca Romania daca pamantul acela este ocupat in majoritate de secui?

Domnul meu, suferi de aceeasi problema ca si extremistii maghiari. Consideri nationalismul ca fiind o datorie de onoare fata de patrie. Nimic mai fals si mai generator de violenta stupida.

Eu nu sunt nationalist si nu consider ca datorez ceva vreunei tari. Datorez efortului meu, fara de care nimic nu ar fi posibil.

dark_light a scris:
nici ai vostri nu va iau in seama, domnu' copia inversa perfecta a lui Vadim.

inca nu v-ati prins de treaba asta? de ce agitati spiritele degeaba?

si acum vrei si oltenia, sau ce? :cheer:

boala lunga, moarte sigura.

:o:

ai tulburari de personalitate sau de ce vorbesti la plural? nu realizezi ca asta e punctul TAU de vedere si nu esti reprezentantul secuilor? marea majoritate vor sa-si vada de viata lor, n-au timp de prostiile politicienilor care vor inca un (al catalea oare?) os de ros.

mai ai putin si ne ameninti ca daca nu te lasam sa-ti faci tara ta, o sa dai cu praf de antrax si cu bombe prin metrou. ia inghite tu un extraveral si du-te la nani, poate te linistesti si nu mai vezi santaj si ungaria mare peste tot.

ce va castiga zona harghita-covasna daca are autonomie? ungurii din ungaria nu va suporta la ficatel prea bine, daca-i suparati si pe astia din UE cu idei gen reeditarea "yugoslavia" o s-o cam rupeti in fericire, ca nu mai fac investitii in zona si n-o sa mai aveti nici dupa ce bea apa pe-acolo prin autonomia voastra... :spiteful:

Recunoasterea oficiala a diversitatii Romaniei se poate face, dupa parerea mea, printr-un stat federal. Acum, eu stiu ca majoritatea, fie romani, fie unguri, nu sunt suficient de evoluati ca sa faca sa functioneze din punct de vedere administrativ un asa sistem, in genul Elvetiei. Dar repet, suntem unici in Europa cu o asa diversitate si ne bagam picioarele in ea. Pacat... dar de fapt tipic pentru Romania sa-si consume energiile pe dispute fara sens.

L_i_g_i_u_s1.739 mesaje#173

Sunt discutii destul de aprinse aici dar consider ca dorinta de autonomie regionala nu e atat de raspandita pe cat se crede sau nu stiu oamenii ce implica asta. Sunt niste grupuri de opinie care isi exercita influenta asupra persoanelor mai prost informate, ignorante le putem zice. De aici apar toate disensiunile intre niste natii care totusi s-au inteles bine si isi vad de treaba.

Daca toata energia asta pierduta prin ura s-ar concentra asupra binelui comun toata lumea ar avea de castigat. Desigur, in cazul actual - al conflictelor provocate, doar o mana de oameni ar avea de castigat.

Extremisti si xenofobi vor fi intotdeauna, nu inseamna ca trebuie sa le dam apa la moara.

Morala: doar daca va fi lasata sa scape de sub control situatia va duce la ceva nedorit. Sunt de acord cu trimiterea in judecata a celor ce iau actiuni pentru dezbinare si incitare, pentru ca atenteaza la siguranta Patriei. Nu avem nevoie de inca o mineriada sau un nou 'Targu Mures' pentru ca o mana de oameni au interese personale perverse.

Wahaha2.159 mesaje#174
L_i_g_i_u_s a scris:
Sunt discutii destul de aprinse aici dar consider ca dorinta de autonomie regionala nu e atat de raspandita pe cat se crede sau nu stiu oamenii ce implica asta.

Tu ce crezi ca e autonomia locala/regionala ?

Marius-Petru20 mesaje#175

Repet. Abtineti-va de la a considera regionalizare = dorinta de distrugere a Romaniei. Este un punct de vedere extremist. De ce? Am spus-o deja mai devreme.

L_i_g_i_u_s1.739 mesaje#176
Wahaha a scris:
Tu ce crezi ca e autonomia locala/regionala ?

Scuze, am gresit termenul. Ma refeream la dezbinare dar am nimerit exact expresia care nu trebuia.

Marius-Petru20 mesaje#177
L_i_g_i_u_s a scris:
Scuze, am gresit termenul. Ma refeream la dezbinare dar am nimerit exact expresia care nu trebuia.

Ai niste poze excelente. Felicitari.

In alta ordine de idei, fereste-te de extremisme. Stiu ca stii ce spun.

dark_light5.465 mesaje#178
Marius-Petru a scris:
Recunoasterea oficiala a diversitatii Romaniei se poate face, dupa parerea mea, printr-un stat federal. Acum, eu stiu ca majoritatea, fie romani, fie unguri, nu sunt suficient de evoluati ca sa faca sa functioneze din punct de vedere administrativ un asa sistem, in genul Elvetiei. Dar repet, suntem unici in Europa cu o asa diversitate si ne bagam picioarele in ea. Pacat... dar de fapt tipic pentru Romania sa-si consume energiile pe dispute fara sens.

pana la cantoanele elvetiei mai avem drum luuung...ehe ! sau pana la cele trei semi-guverne ale belgiei.

si eu sunt de acord cu autonomia, nu neaparat regionala, ci pe judete, ca tot avem facuta aceasta impartire. dar autonomie din punt de vedere "asumati-va responsabilitati" este una si autonomie-cu intelesul de -declararea statului independent al secuilor...e alta macare de peste. stricat.

Marius-Petru20 mesaje#179
dark_light a scris:
pana la cantoanele elvetiei mai avem drum luuung...ehe ! sau pana la cele trei semi-guverne ale belgiei.

si eu sunt de acord cu autonomia, nu neaparat regionala, ci pe judete, ca tot avem facuta aceasta impartire. dar autonomie din punt de vedere "asumati-va responsabilitati" este una si autonomie-cu intelesul de -declararea statului independent al secuilor...e alta macare de peste. stricat.

In primul rand nu s-a pus problema unui stat INDEPENDENT al secuilor. Pur si simplu ceea ce doresc oamenii este inceputul unui proces in sensul Elvetiei sau al Belgiei. Nu contest ca vreunii dintre ei nu viseaza la Ungaria Mare sau la revanse istorice, dar sunt doar capete infierbantate. Sa nu generalizam. Una este sa doresti sa faci ceva care sa respecte minoritatile, si sa utilizeze astfel diversitatea Romaniei pentru a o face sa evolueze, dar tot ca Romania si altceva este sa doresti chestii extremiste. Nu cred ca trebuie aruncate in carca tuturor maghiarilor sau a UDMR si nici chiar a UCM o astfel de tendinta. Sunt UNII indivizi care vor asta si sincer incep sa cred ca toti romanii care acrediteaza ideea ca de fapt toate asociatiile maghiare ar vrea asta sunt si ei la randul lor niste extremisti. Cum spuneam, sa ne tinem departe de extremisme. Macar noi, cei care am suferit mai putin influenta mentalitatii comuniste, data cu lingura de lemn, in perioade triste si nu demult apuse.

tjedy2000754 mesaje#180
Marius-Petru a scris:
Ai niste poze excelente. Felicitari.

In alta ordine de idei, fereste-te de extremisme. Stiu ca stii ce spun.

Stii ce se intampla; Au drepturi ca minoritate si vor mai avea.

Autonomie administrativa, va fi si asta in ceva timp.

Problema e ca ei vor altceva si nici macar nu toti secuii din judetele in discutie.

Ai vazut cat au venit la adunarea de la Odorhei? 5000 de oameni reprezinta o etnie?

Vreau sa-mi spuna (cu liniuta), ce vor in plus fata de ce au acum si de ce incearca sa bage pe gat unor oameni un lucru pe care acestia nu prea in vor!

← Înapoi la Arhiva