Început de dark_light, Mie 7 feb 2007 · 13.060 răspunsuri · 592.683 vizualizări
Mirada-Dicovici a scris:Ca sa crezi in dumnezeu trebuie sa-l simti sau eventual sa-l cunosti
Corect.
Mirada-Dicovici a scris:deci ai nevoie de probe concrete pentru a sustine existenta divinitatii.
In acest sens,Universul este cea mai concreta proba.
Editat Joi 12 mar 2009 19:40
Mirada-Dicovici a scris:Ca sa crezi in dumnezeu trebuie sa-l simti sau eventual sa-l cunosti - altfel credinta ta e oarba. Poti sa ai un maldar de cunostiinte si degeaba daca tu nu-l cunosti pe dumnezeu. Deci nu prea conteaza daca te chema Joule, Faraday sau Gheorghe. Si daca nu-l cunosti pe dumnezeu si credinta ta se bazeaza doar pe simtire nu e decat o credinta nefundamentata pentru ca simtirea poate sa te insele. Deci ai nevoie de probe concrete pentru a sustine existenta divinitatii.
cine spune cum trebuie sa fie simtit sau cunoscut dumnezeu?
cine decide care sunt probele concrete pentru a sustine existenta divinitatii?
Daca iti spune X ca in urma a N probe dovedesti ca exista divinitatea ti-e suficient? crezi ca il vei si simti?
-Iskander- a scris:"Marginitul nu-L poate cuprinde pe Cel nemarginit, creatul nu poate cuprinde necreatul." Numai prin figuri putem sa expunem ideile si cunostintele despre Fiinta lui Dumnezeu, care ne ramane nepatrunsa in Sine.
Ca sa vezi ! Cel nemarginit in gandire creeaza o fiinta marginita in gandire (deci total opusa creatorului din acest punct de vedere) care nu-l poate cunoaste pe creator decat prin simboluri si imagini. Deci tot dumnezeu impune aceste limite, dar se asteapta de la noi sa ne ridicam la standarde providentiale si sa fim buni credinciosi cu toate ca creatul nu poate cuprinde necreatul. 
Al naibii dumnezeu !!! 
-Iskander- a scris:Pana si Kant,care era rationalistul rationalistilor,a trebuit sa adminta ca ratiunea este limitata in domeniul cunoasterii lui Dumnezeu.
Daca e sa admitem ca dumnezeu ne-a creat... ce vina avem noi ca ratiunea noastra este limitata ?! Nu tot dumnezeul tau cel iubit a creat-o astfel ?! Si mai aveti si nerusinarea sa-l coborati pe om la nivelul de fiinta limitata.
Mirada-Dicovici a scris:ratiunea noastra este limitata ?! Nu tot dumnezeul tau cel iubit a creat-o astfel ?! Si mai aveti si nerusinarea sa-l coborati pe om la nivelul de fiinta limitata.
Daca spui ca noi avem 'nerusinarea' de al cobora pe om la nivelul de fiinta limitata, de ce afirmi, chiar tu singur, ca ratiunea omului este limitata?
Editat Joi 12 mar 2009 20:12
Preafericitul a scris:Tare mult ai sa mai vrei sa ai constiinta unui "berbec" ca sa stai la dreapta,atunci cand va fi Judecata de Apoi!Daca continui sa denigrezi pe DUMNEZEU TATAL CERESC,atunci ai sa te transformi intr-un "tap" si vei sta la stanga la Judecata de Apoi si cei de la stanga vor fi in ghena focului!Eu incerc sa nu mai fiu "tap" si sa devin "berbec"! Hai cu "oile" daca vrei sa-ti fie bine!
Scuza-ma dar sa stau la dreapta dumnezeului tau (adica dumnezeul intunericului, alias dracu) este ultimul lucru pe care mi l-as dori ...ptr ca asa cum am mai demonstrat in alte postari ...crestinii nu au Dumnezeu ...caci dumnezeul lor este nascut din minciuna si traieste prin minciuna ...iar ptr mine asta e DRACU!
Ce a facut Corogeanu la Tanacu se numeste exorcizare?Ce este exorcizarea?Cum spune Iisus Hristos ca trebuie facuta exorcizarea?
Exorcizarea prin Isus Hristos(care singur recunoaste ca e stapanul IADULUI) nu este altceva decat adunarea la sefu (Christos) a celor care intra in panica cand sunt amenintati cu crucea ...adica instrumentul de tortura pe care a suferit amarnic si seful lor !
-Iskander- a scris:In acest sens,Universul este cea mai concreta proba.
Universul ar fi fost cea mai concreta proba daca ar fi detinut viata eterna pentru ca atunci am fi avut dovada reala ca dumnezeu exista pentru ca un dumnezeu etern nu ar putea crea decat viata asemenea lui - adica eterna. Un dumnezeu etern nu ar fi putut crea ceva pieritor pentru ca este impotriva naturii lui si dealtfel este si ilogic. Dar dupa cum vedem nimic nu este etern in acest univers. Doar moartea este imortala. Deci dumnezeu nu exista.
anonimpamantean a scris:cine spune cum trebuie sa fie simtit sau cunoscut dumnezeu?
Cum trebuie asta nu prea conteaza pentru ca difera de la un om la altul. Ce este mai esential e ca trebuie cunoscut sau simtit pentru a-i putea sustine existenta. Asta o confirma si Iskander.
anonimpamantean a scris:cine decide care sunt probele concrete pentru a sustine existenta divinitatii?
Adu probe concrete si dupa asta vedem noi daca-s veridice sau nu...
anonimpamantean a scris:Daca iti spune X ca in urma a N probe dovedesti ca exista divinitatea ti-e suficient? crezi ca il vei si simti?
Nu cred ca il voi simti dar voi avea certitudinea ca exista. Insa cunoasterea nu mi-ar fi suficienta. Nu m-as multumi daca nu l-as simti. Totusi as sti in mod cert ca exista si asta m-ar face sa-l caut si poate cu timpul as incepe sa simt.
Indyy a scris:Daca spui ca noi avem 'nerusinarea' de al cobora pe om la nivelul de fiinta limitata, de ce afirmi, chiar tu singur, ca ratiunea omului este limitata?
Scuza-ma ! Rectific : ce vina am avea noi ca ratiunea noastra ar fi limitata ?!
Intrebarea face aluzie la modul de gandire religios.
Editat Joi 12 mar 2009 20:43
Mirada-Dicovici a scris:Ce este mai esential e ca trebuie cunoscut sau simtit pentru a-i putea sustine existenta.
Si cum pot eu sa-ti demonstrez ceea ce simt,cand si prin cuvinte este greu de explicat,nicidecum de adus dovezi clare?
Cum o dam,cum o intoarcem,ajungem tot la concluzia ca, in credinta, totul tine de simtire si traire personala.
Nu poate nimeni nici sa ti-o dea ,dar nici sa ti-o ia,ori si cate argumente ti se vor aduce.
Mirada-Dicovici a scris:Daca e sa admitem ca dumnezeu ne-a creat... ce vina avem noi ca ratiunea noastra este limitata ?! Nu tot dumnezeul tau cel iubit a creat-o astfel ?!
Datorita caderii in pacat,omul a fost scos din starea generala de nevinovatie. Datorita pacatului omul a incetat a mai fii etern,asemeni lui Dumnezeu. Daca Kant a afirmat ca ratiunea este limitata,nu poate cunoaste totul,atunci tu de ce esti Gica Contra ? Baiete,da-ti seama la bautura.
Mirada-Dicovici a scris:Si mai aveti si nerusinarea sa-l coborati pe om la nivelul de fiinta limitata.
Vrei sa ne contram din nou ? Nu de alta,dar imediat te expediez in cavou cu Bacovia. Hai sa incercam sa discutam intr-un mod politicos si civilizat.
Indyy a scris:Si cum pot eu sa-ti demonstrez ceea ce simt,cand si prin cuvinte este greu de explicat,nicidecum de adus dovezi clare?Cum o dam,cum o intoarcem,ajungem tot la concluzia ca, in credinta, totul tine de simtire si traire personala.
Nu poate nimeni nici sa ti-o dea ,dar nici sa ti-o ia,ori si cate argumente ti se vor aduce.
Bine Inddy. Corect,prin credinta se accepta adevarurile care nu pot fi curprinse de ratiunea umana,dupa cum afirma si Scriptura:"Prin credinţă, Abel a adus lui Dumnezeu mai bună jertfă dec
-Iskander- a scris:A vrut sa spuna ca Dumnezeu fiind o fiinta imateriala,spirituala,nu poate fii cunoscut pe baza simturilor noastre. Scriptura contine o sumedenie de simboluri,obiecte si imagini tocmai pentru a-L putea prezenta pe Dumnezeu intr-o anumita forma, construita pe baza facultatilor de percepere a oamenilor.Numai plecand de la observarea lumii si a lucrurilor din ea,tragem concluzii cu privire la existenta, Fiinta si insusirile lui Dumnezeu.
Si cum se face ca tu il cunosti pe Hristos ? Tot ce faci tu este sa te contrazici singur ...uneori in acelasi post.Deci din ce anume ajungem la concluzia ca exista un Dumnezeu ? Din Scriptura sau din observarea lumii si a lucrurilor ?
-Iskander- a scris:Datorita caderii in pacat
Da ..., pacatul si Dracu sunt cele mai patetice explicatii ale crestinismului cu privire la Hristos care este de fapt Dumnezeul biblic.
-Iskander- a scris:Datorita caderii in pacat,omul a fost scos din starea generala de nevinovatie. Datorita pacatului omul a incetat a mai fii etern,asemeni lui Dumnezeu. Daca Kant a afirmat ca ratiunea este limitata,nu poate cunoaste totul,atunci tu de ce esti Gica Contra ? Baiete,da-ti seama la bautura.
Omul a cazut in pacat datorita lui Dumnezeu care a permis raul in gradina Edenului ,daca ar fi sa o iau pe partea ta!Iar mai apoi se spune ca Dumnezeu este perfect,el nu are nici o greseala -generalizarea este o greseala...a aplicat o pedeapsa (moartea)pentru toti oamenii doar pentru faptul ca Adam si Eva au nesocotit porunca Domnului!Ratiunea este limitata,dar Dumnezeu daca exista de ce nu ar avea puterea sa o faca nelimitata?Doar este atotputernic!
Daca ai pretentia sa ti se raspunda intr-un mod civilizat ,da si tu dovada de politete!