România
Roportal.ro

Despre Dumnezeu in general

Început de dark_light, Mie 7 feb 2007 · 13.060 răspunsuri · 592.683 vizualizări

octavc662 mesaje#2891
dark_light a scris:
cerul desparte apele de sus (norii din care curge apa cu galeata) de apele de jos (rauri, lacuri, mari, baltoace de orice fel). e cat se poate de logic si corect. apa sus, apa jos si la mijloc aer=cer=tarie.pe vremea aia nu se stia de spatiul cosmic, cerul era ca o cupola, din cer venea ploaia, deci undeva sus exista o alta intindere de ape care mai picura din cand in cand jos, pe pamant.cer. Si a vazut Dumnezeu ca este bine. Si a fost seara si a fost dimineata: ziua a doua. "acum explica-mi tu cum mama ursului din padure ai putut interpreta "tarie" ca:1. pamant2. temperatura[/b]
bine ai venit, dark_light! deci se poate si asa. spune-mi, nu crezi ca acest tip de dialog este mai ok decat celalat?oricum, nu mi-ar fi trecut prin cap ca esti femeie! noroc ca m-a atentionat enki...acum sa-ti raspund: daca primele tale raspunsuri le-am perceput ca pe simple ambalaje goale, de data asta, m-ai facut sa ma gandesc.spui, RATIONAL, ca taria-cer poate fi cea care desparte apa din nori de cea a apelor terestre. nu pot sa te contrazic. este si aceasta un raspuns corect al ecuatiei noastre cu doua necunoscute!sa stii insa ca, trecand prin padure, am intrebat-o pe dna Urs, ce anume face apa sa se incalzeasca pentru a ajunge vapori, si astfel, devenind mai calzi decat aerul din jur, sa se urce in nori, separandu-se astfel de apele terestre...si ghici ce mi-a raspuns??? ca taria este ......"scara celsius e o conventie !!! uffff... pe scara kelvin acelasi lucru inseamna 273 K !!!!!!!!!!!!!!"da, corect, taria este temperatura de pe orice scara termica vrei tu, echivalenta insa cu cea de 0 grade Celsius.taria este, dupa parerea mea, valoarea temperaturii care face apa sa se separe in formele ei fizice. astept cu interes parerea taoctavc
Enki a scris:
Pai functioneaza, pentru ca primul element este parte din al doilea, nu trebuie neaparat sa ne gandim la el ca la o ecuatie. Stii de ce nu sunt eu de acord cu interpretarea ta? In primul rand pentru ca in Biblie se da explicatia cuvantului "tarie". L-a numi Dumnezeu "cer". Punct. Mai apoi se confirma inca o data explicatia, cu "sa fie luminatori pe taria cerului, etc etc"
daca ai citit raspunsul dat lui dark_light, atunci ce spun acum, poti interpreta ca o continuare: uite spune-mi, daca taria ar fi intradevar temperatura, oare luminatorii (stelele,da?) nu exista tot pe "scara" ei? nu lumineaza datorita fotonilor 'aruncati' de puterea de miscare a temperaturilor extrem de ridicate?(caci temperatura = miscare de agitatie a particolelor)da?
Enki a scris:
daca tot vorbim e greseli umane. Faptul ca mai incolo se spune "taria cerului" deci un pleonasm, mi se pare mai credibil decat sa atribui acestui cuvant sensul de "temperatura 0*C", ca atunci chiar nu mai au nici un sens restul versetelor.
vezi, ca o legatura au, doar ca intelegerea lor nu se gaseste intotdeauna la indemana.
Enki a scris:
Modul de organizare al omului provine din structura lui interioara (mentala, spirituala). Normele de organizare le-a creat omul singur, nu i le-a dat nimeni. Cu atat mai putin prin Biblie. La normele societatii moderne s-a ajuns incet incet prin civilizare si stiinta a avut si ea o parte de contributie.
categoric, enki, categoric. doar ca, toate normele acelea au un numitor comun: sunt rationale. adica pot fi predictibile (sau descoperite) in urma unui rationament logic. acest lucru, aceasta natura comuna al lor, ma pune pe ganduri. iar mai apoi, cautand iarasi un element comun al inspiratiei celor care ne-au creat modul nostru de existenta, ma gandesc ca acesta ar fi inspiratia spre o directie anume. spre acea directie pe care am si tinut-o, totusi, impotrivindu-ne de fiecare data din rasputeri.

Editat Vin 21 sep 2007 21:51

Enki16.898 mesaje#2892
octavc a scris:
daca ai citit raspunsul dat lui dark_light, atunci ce spun acum, poti interpreta ca o continuare: uite spune-mi, daca taria ar fi intradevar temperatura, oare luminatorii (stelele,da?) nu exista tot pe "scara" ei? nu lumineaza datorita fotonilor 'aruncati' de puterea de miscare a temperaturilor extrem de ridicate?(caci temperatura = miscare de agitatie a particolelor)

E valabil in cazul stelelor/sorilor. Dar ce ne facem cu planetele sau luna care nu emit lumina prin propria lor energie? Sincer, mi se pare mult mai simplu si logic sa interpretam cuvantul "tarie" exact cum spune in Biblie sa fie interpretat, nu e nevoie "sa ne scarpinam cu mana dreapta dupa urechea stanga" :cheer:

octavc a scris:
da?vezi, ca o legatura au, doar ca intelegerea lor nu se gaseste intotdeauna la indemana.

Raman la parerea mea ca e mai probabil sa fie o greseala simpla precum un pleonasm, decat o greseala de continut.

octavc a scris:
categoric, enki, categoric. doar ca, toate normele acelea au un numitor comun: sunt rationale. adica pot fi predictibile (sau descoperite) in urma unui rationament logic. acest lucru, aceasta natura comuna al lor, ma pune pe ganduri. iar mai apoi, cautand iarasi un element comun al inspiratiei celor care ne-au creat modul nostru de existenta, ma gandesc ca acesta ar fi inspiratia spre o directie anume. spre acea directie pe care am si tinut-o, totusi, impotrivindu-ne de fiecare data din rasputeri.

Tendinta normelor este de evolutie, pe masura ce ne civilizam ca societate ele tin pasul cu noua mentalitate. Asta legat de directie dar si de predictibilitate. Sunt rationale pentru ca sunt produsul unei astfel de gandiri.

octavc662 mesaje#2893
Enki a scris:
E valabil in cazul stelelor/sorilor. Dar ce ne facem cu planetele sau luna care nu emit lumina prin propria lor energie?
radiatia reflectata de ele nu are alta origine. tot taria...
Enki a scris:
Sincer, mi se pare mult mai simplu si logic sa interpretam cuvantul "tarie" exact cum spune in Biblie sa fie interpretat, nu e nevoie "sa ne scarpinam cu mana dreapta dupa urechea stanga" :cheer:
da enki, putem sa lasam lucrurile asa cum par ele, doar ca, sa nu ne mai miram ca noi il cautam pe Dumnezeu iar el refuza sa ni se arate.octavc
Cyber-sapiens1.686 mesaje#2894
octavc a scris:
radiatia reflectata de ele nu are alta origine. tot taria...da enki, putem sa lasam lucrurile asa cum par ele, doar ca, sa nu ne mai miram ca noi il cautam pe Dumnezeu iar el refuza sa ni se arate.octavc

- sigur, O FIINTA INFINITA, nu poate sa n-i se arate nici macar o data la 5-10-20 de ani ca sa-l cunoastem !!! (atentie, 5 ani este foarte mult pt., un om !

- Mai zi ceva daca mai poti ! :cheer: :beee: :beee:

dark_light5.465 mesaje#2895
octavc a scris:
bine ai venit, dark_light! deci se poate si asa. spune-mi, nu crezi ca acest tip de dialog este mai ok decat celalat?oricum, nu mi-ar fi trecut prin cap ca esti femeie!

1. nu. ai inteles ce-am spus de prima data. asta e doar o divagatie.

2. faptul ca sunt femeie conteaza doar pentru exprimare.

octavc a scris:
acum sa-ti raspund: daca primele tale raspunsuri le-am perceput ca pe simple ambalaje goale, de data asta, m-ai facut sa ma gandesc.

:) ma indoiesc.

octavc a scris:
corect, taria este temperatura de pe orice scara termica vrei tu, echivalenta insa cu cea de 0 grade Celsius.

uita de scara celsius. nu conteaza. din momentul asta nu exista. nu are nici o legatura, oricat de mult ai vrea tu.

demonstreaza cu celelalte scari de masurare a temperaturii.

octavc a scris:
taria este, dupa parerea mea, valoarea temperaturii care face apa sa se separe in formele ei fizice. astept cu interes parerea taoctavc

parerea mea e ca n-ai citit nimic din mesajele mele.

1. n-ai citit traducerile. acolo se vede clar ca fiecare limba are un cuvant pentru romanescul "tarie", cuvant care nu e sinonim cu al nostru decat in sensul de "cer". acum ce facem? schimbam intelesul tuturor cuvintelor, pentru ca am gasit noi o interpretare care ne place rau de tot, deci rezulta ca e si corecta?

2. te ascunzi pe dupa deget, ignorand corectarile. din asta trag eu concluzia ca interesul tau nu e sa faci lumea sa inteleaga ceva, ci sa ii convingi ca parerea ta e cea mai tare. nu imi place treaba asta si ti-am mai spus-o.

3. pe langa interpretarile eronate, dai si informatii pseudo-stiintifice la fel de gresite. asta e deja dezinformare cu un scop bine definit. de ce minti ? si sa nu indraznesti sa ma intrebi unde ai mintit ! stii foarte bine, ti-am scris mesajul de doua ori, ti-a scos si cyber-sapiens in evidenta niste prostii.

Editat Sâm 22 sep 2007 12:00

octavc662 mesaje#2897
Cyber-sapiens a scris:
- sigur, O FIINTA INFINITA, nu poate sa n-i se arate nici macar o data la 5-10-20 de ani ca sa-l cunoastem !!! (atentie, 5 ani este foarte mult pt., un om !

- Mai zi ceva daca mai poti ! :) :) :soc:

mai zic, enki, pentru ca mai pot; sper ca si tu sa mai poti intelege...

tu zici ca este o fiinta infinita si probabil ca stii mai bine decat Bsericia Ortodoxa Romana, a carei pozitie oficiala este:

"Cu mijloacele minţii omeneşti şi ale firii

Enki16.898 mesaje#2898

:o: Cyber-sapiens, :) I officially name you: ENKI :)

te-ai gandit vreodata ca poate Dumnezeu nu este o fiinta suparacioasa si capricioasa, care ne tot intoarce spatele? ca poate intr-un fel anume sta prizonier dincolo de prostia si de rautatea si de dogmatismul din cei mai multi dintre noi? crezi ca daca facem cultul textului Bibliei, infricosati de ideea iadului, il imbunam? sau daca ne trimitem copii infasurati cu dinamita sa omoare alti oameni, se bucura? dar daca l-am facut MINCINOS pe Iisus dupa care l-am omorat si pe el, ne va felicita vreodata? dar daca refuzam tratamentul medical si interventia doctorului la copilul aflat pe moarte (ai vazut si o astfel de credinta habotnica la tv, da?) suntem mai pe placul sau?

Nu enki, Dumnezeul despre care vorbesti tu, este unul imaginar, copilaresc, si face parte din aceeasi colectie cu barza care aduce copii, cu Mos Craciun, Superman, Batman si toate celelalte basme pentru copii si adulti.

Absolut de acord, Dumnezeu nu e vreo fiinta care sa stea cu ochii pe noi si sa ne noteze cele mai mici greseli, Dumnezeu nu este un pictor sau arhitect care sa fi construit universul, sau care sa fi creat codul genetic al oamenilor (mai curand la teoria Dumnezeu= :soc: :o: :P se potriveste ideea asta, cu crearea intentionata a unui set de informatii dupa care se ghideaza tot ce e in natura, sau daca mergem mai in profunzime, in univers. Creatorul acestei lumi este, dupa mine, acea energie imensa care a creat Big Bangul, si acolo se opreste interventia lui in univers.

Editat Sâm 22 sep 2007 18:29

octavc662 mesaje#2899
dark_light a scris:
1. nu. ai inteles ce-am spus de prima data. asta e doar o divagatie.

2. faptul ca sunt femeie conteaza doar pentru exprimare.

:) ma indoiesc.

2. te ascunzi pe dupa deget, ignorand corectarile. din asta trag eu concluzia ca interesul tau nu e sa faci lumea sa inteleaga ceva, ci sa ii convingi ca parerea ta e cea mai tare. nu imi place treaba asta si ti-am mai spus-o.

3. pe langa interpretarile eronate, dai si informatii pseudo-stiintifice la fel de gresite. asta e deja dezinformare cu un scop bine definit. de ce minti ? si sa nu indraznesti sa ma intrebi unde ai mintit ! stii foarte bine, ti-am scris mesajul de doua ori, ti-a scos si cyber-sapiens in evidenta niste prostii.

da, ai dreptate, nu conteaza ca esti femeie.

ce conteaza cu adevarat este faptul ca esti un om rau. si ca nu te poti abtine sa nu jignesti la tot pasul.

argumentele ratiunii tale sunt : "minti, dezinformezi, prostii, nu ai inteles, divagatie, nu imi place, interpretari eronate" etc. ce sa zic, astea da argumente convingatoare!

ba mai mult, tonul tau din final, aduce oarecum a criza de isterie. probabil ca ai mai multe neimpliniri personale si refulezi pe forum (sau pe unde ai ocazia!), insa nu este treaba noastra sa ti le suportam.

uite te invit sa nu mai postezi pe acest forum.

mergi mai des pe stadioane, probabil ca acolo te vei simti mai in largul tau.

in ce ma priveste, voi incerca sa nu-ti mai raspund!

Sikaryan11.565 mesaje#2900
octavc a scris:
.

"Cu mijloacele minţii omeneşti şi ale firii

Editat Sâm 22 sep 2007 19:51

← Înapoi la Despre Dumnezeu