România
Roportal.ro

Despre Dumnezeu in general

Început de dark_light, Mie 7 feb 2007 · 13.060 răspunsuri · 592.683 vizualizări

haym herman2.674 mesaje#12521

El a crescut inaintea Lui ca o odrasla slaba, ca un lastar care iese dintr-un pamant uscat. N-avea nici frumusete, nici stralucire ca sa ne atraga privirile, si infatisarea Lui n-avea nimic care sa ne placa.Dispretuit si parasit de oameni, Om al durerii si obisnuit cu suferinta, era asa de dispretuit, ca iti intorceai fata de la El, si noi nu L-am bagat in seama.Totusi El suferintele noastre le-a purtat, si durerile noastre le-a luat asupra Lui, si noi am crezut ca este pedepsit, lovit de Dumnezeu si smerit.................

Oare se potriveste acest portret lui Isus ca persoana?

Cum a crescut ca o odrasla slaba daca a fost nascut din Dumnezeu?

Cum nu avea frumusete,daca l urmau oamenii cu miile?

Cum nu avea stralucire daca si a schimbat fata pe muntele Tabor?

Cum nu avea nimic care sa ne placa ca toata lumea era uimita de cuvintele lui?

Cum era dispretuit si parasit ca oriunde se ducea il urmau nu numai ucenicii ci si multi altii?

Cum era om al durerii ca inafara de 3 ceasuri la rastignire nu a suferit niciodata?

Or aceste chinuri le au suferit si altii si nu sau plins.

Cum era obisnuit cu suferinta,de unde si pina unde?

Cum nu l-ati bagat in seama ca numai la inmultirea piinilor au fost citeva mii pe niste coaste de muntede si azi daca te uiti pe acolo,i ti este frica sa te urci.

Am fost chiar saptamina trecuta acolo.

Cum a purtat suferintele voastre,cind lumea e plina de boli si pacatele bintuie printre oameni?

Deci care fraza din toate acestea i se potriveste portretului lui Isus?

Daca insa ai avea ochii deschisi ai gasi raspuns la fiecare fraza din acestea.

Dar sigur ca nu e pe placul tau.

Dar asa e Biblia ca adevarul nu place.

Ci i si vor da invatatori mincinosi care sa le dea invataturi dupa placul inimii.

hans8.006 mesaje#12522
haym herman a scris:

Oare se potriveste acest portret lui Isus ca persoana?

Perfect

haym herman a scris:

Cum a crescut ca o odrasla slaba daca a fost nascut din Dumnezeu?

Tocmai ca Cel nascut din Dumnezeu Nemuritor, S-a facut pentru 33 de ani om supus ispitei, pacatului si mortii.Adica om, mai prejos decat ingerii. In plus, nu S-a nascut in familia calduta a lui Herod sau al Marelui preot, ci in familia unui tamplar de doi bani.

haym herman a scris:

Cum nu avea frumusete,daca l urmau oamenii cu miile?

Ce are frumusetea cu faptul ca-L urmau oamenii? :unsure:

haym herman a scris:

Cum nu avea stralucire daca si a schimbat fata pe muntele Tabor?

Acea stralucire de pe Tabor, nu atragea privirile.Din contra, le respingea.

haym herman a scris:

Cum nu avea nimic care sa ne placa ca toata lumea era uimita de cuvintele lui?

Iara faci talmes balmes. Era vorba despre infatisarea Lui, nu de invatatura Lui.

haym herman a scris:

Cum era dispretuit si parasit ca oriunde se ducea il urmau nu numai ucenicii ci si multi altii?

Cei care trebuiau sa-L urmeze, erau cei care invatau "prostimea" ce e bine si ce e rau:preotii si invatatorii Legii. Cati dintre ei, nu L-au dispretuit?Si cati dintre cei ce nu L-au dispretuit, nu L-au parasit.

haym herman a scris:

Cum era om al durerii ca inafara de 3 ceasuri la rastignire nu a suferit niciodata?

Nici cand a plans pentru Ierusalim nu se pune ca suferinta?Nici cand i-a scos pe negustorii din Templu, nu L-a "mistuit" ravna pentru "Casa Domnului"?

haym herman a scris:

Or aceste chinuri le au suferit si altii si nu sau plins.

Toti cei ce le-au suferit, le-au suferit pe merit. El, le-a suferit pe nedrept.

haym herman a scris:

Cum era obisnuit cu suferinta,de unde si pina unde?

Asta-i cusurul tau: nu recunosti ca exista si suferinte care nu au de-a face cu trupul. Cum ar fi boala sufletului.

miracovdicov3.521 mesaje#12523
VEMANS a scris:

Fii mai explicit(a). Cunosti vreo profetie biblica care s-a implinit (cu dovezi istorice ale impliniri) ?

CavalerulJedi a scris:

Si mai este ceva.... multa lume STIE ca au fost implinite profetii fara sa fie capabila sa dea un singur exemplu.

Daca ai profetii specifice la indemana, le putem dezbate. :o:

Daca doriti exemple de profetii atunci scrieti pe google "10 profetii implinite recent" si veti gasi in documentul de-acolo exemple. O sa gasiti totodata tot pe google 10 profetii implinite de Iisus + 10 profetii implinite inainte de anul 1900. In documentul cu profetiile implinite recent sunt specificati chiar si anii cand a fost facuta profetia si cand s-a implinit. Deci profetii reale exista. Un user de roportal spunea ca intreaga scriptura e o profetie pentru ca tot ce a fost prezis acolo pana astazi - s-a implinit... Insa eu nu sunt credincios. Sunt sceptic, dar aceste profetii ma pun pe ganduri. Chiar as dori cateva exemple de la Haym ! Sunt curios sa vad ce profetii constatabile cunoaste... :) Si aici as mai dori sa stiu ceva... Vreau sa stiu daca in profetiile biblice au fost specificati anii in care se va intampla evenimentul profetit pentru ca eu in documentele pe care le-am dat ca exemplu la inceputul mesajului nu am vazut a fi specificati in profetie anii cand se va intampla evenimentul...

CavalerulJedi a scris:

OK, cateva explicatii rationale:

1. Daca formulezi o profetie suficient de vaga, sunt foarte multe sanse sa se implineasca (cineva sa o interpreteze implinita).

2. Atat timp cat profetiile sunt intr-un anumit text, textul respectiv poate fi manipulat astfel incat sa para a fi implinita o profetie. De exemplu, se poate schimba ce a zis cineva din trecut. Fara un context extern, falsul nu poate fi dovedit. Biblia, a fost modificata intens, nu musai in directia plasarii anumitor profetii dar in directii diverse.

3. Unele profetii pur si simplu sunt interpretate ca fiind implinite chiar daca logic vorbind nu au fost. Un exemplu... Emmanuel = Isus. Ei bine, in profetie spune ca o sa poarte numele Emmanuel or, in realitate, pe Isus il chema... Isus. Nu Isus-Emmanuel, nu Emmanuel... doar Isus fiul lui Iosif.

1. Intradevar, sunt unele profetii vagi, dar sunt si profetii descrise in detaliu care s-au implinit cu exactitate. Si in documentele la care am facut trimitere in mesajul de mai sus veti gasi evenimente care au fost profetite si care s-au adeverit. In citatele biblice nu au fost specificati anii cand se vor intampla evenimentele profetite, dar profetiile s-au implinit...

2. Ok ! Poate a fost modifcat contextul in secolul actual. Dar au fost modificati si anii ? Sunt profetii facute inainte de Iisus care s-au intamplat in viitorul apropiat al antichitatii. Si pe atunci nu fusese modificat nimic...

3. Nu contest, insa sunt de parere ca acestea sunt exceptii. Sunt profetii care s-au implinit cu exactitate si pe acelea trebuie sa ne concentram...

Editat Vin 3 iun 2011 19:08

miracovdicov3.521 mesaje#12525
CavalerulJedi a scris:

M-am uitat peste document. Toate cele 10 sunt vagi si contextuale.

Citeste lista urmatoare:

http://skepticsannotatedbible.com/proph/long.html

pentru un context mai larg. :o:

Ok ! Mersi ! Totusi vreau sa stiu daca in biblie sunt specificati cumva in profetii si anii evenimentului profetit pentru ca eu n-am intalnit...

Editat Vin 3 iun 2011 19:15

Rose`s1.504 mesaje#12526

Nu stiu cat de bine am nimerit topicul, dar, fiind vorba despre Dumnezeu si fiind vorba de un topic combinat, as pune si eu, in ignoranta mea, o intrbare care imi vine in gand de cate ori vad ca sunteti multi cei care citati cuvant cu cuvant din scriptura si alte carti religioase.

Richard Dawkins, in Gena Egoista, spune uramatorul lucru, pe care il citez pentru ca se exprima mai bine decat m-as putea exprima eu si puteti intelege mai bine la ce anume ma refer:

...
VEMANS8.833 mesaje#12527
hans a scris:

Perfect

..........

Asta-i cusurul tau: nu recunosti ca exista si suferinte care nu au de-a face cu trupul. Cum ar fi boala sufletului.

Cu parere de rau observ ca mie nu te-ai invrednicit sa-mi raspunzi. E drept ca si tacerea este un raspuns :crazy: ....

Rose`s a scris:

....................

Intrebarea mea este: cata acuratete credeti voi ca au acele cuvinte pe care le citati mot á mot si pe ce baza le folositi ca etalon de netagaduit. Pentru ca sunt destui care spun :''daca asa scrie in Biblie, atunci asa trebuie sa fie si nu altfel''

Credibilitatea celor scrise in Biblie este redusa. O dovada ar putea-o constitui si faptul ca pentru " a da greutate" NT au fost incluse patru evanghelii . Ar fi fost suficienta una singura , eventual o compilatie. Dar pentru ca "vestea buna" sa fie credibila era nevoie de mai multe "marturii" , culmea , a unora care n-au participat la evenimente . :crazy:

Si Biblia recunoaste indirect acest lucru , Evangheliile nefiind a lui....ci dupa....

Editat Sâm 4 iun 2011 17:03

Rose`s1.504 mesaje#12528
VEMANS a scris:

Credibilitatea celor scrise in Biblie este redusa. O dovada ar putea-o constitui si faptul ca pentru " a da greutate" NT au fost incluse patru evanghelii . Ar fi fost suficienta una singura , eventual o compilatie. Dar pentru ca "vestea buna" sa fie credibila era nevoie de mai multe "marturii" , culmea , a unora care n-au participat la evenimente . :crazy:

Si Biblia recunoaste indirect acest lucru , Evangheliile nefiind a lui....ci dupa....

Mda, asta e si gandul meu. De aceea as fi dorit raspunsurile celor care folosesc cu obstineta citate din cartile religioase, in.. certurile lor.

miracovdicov3.521 mesaje#12529

Totusi nu-mi raspunde nimeni ? Vreau sa stiu si eu daca in profetiile biblice sunt specificati anii in care se va intampla evenimentul profetit. Vreau sa stiu asta pentru a ma convinge daca profetiile biblice sunt credibile sau nu...

P.S. Inca astept de la Haym exemplele de profetii constatabile de care spunea...

← Înapoi la Despre Dumnezeu