As dori sa-mi explice si mie un ateu profetiile biblice din punct de vedere stiintific ! Nu vreau sa va neg... Vreau doar o explicatie rationala a profetiilor (daca aveti) pentru ca eu nu am gasit una...
Editat Joi 2 iun 2011 17:50
Despre Dumnezeu in general
Început de dark_light, Mie 7 feb 2007 · 13.060 răspunsuri · 592.683 vizualizări
Sanctuera a scris:As dori sa-mi explice si mie un ateu profetiile biblice din punct de vedere stiintific ! Nu vreau sa va neg... Vreau doar o explicatie rationala a profetiilor (daca aveti) pentru ca eu nu am gasit una...
Fii mai explicit(a). Cunosti vreo profetie biblica care s-a implinit (cu dovezi istorice ale impliniri)?
OK.Am citit Biblia ,dar ffff demult si nu ma pot considera un expert in cunostinte despre ea ori atotcunoscator de citate si verseturi.
Am insa o singura intrebare cu toate ca nu ar fi legat de tema de aici dar fiind vorba de "orice despre Dumnezeu" m-am gandit ca totusi s-ar potrivi:
Unde este scris in Biblie cum arata Jesus ca persoana fizica?Ma gandesc ca daca tot s-a scris despre El acolo,trebuie sa existe si o descriere a lui,daca era inalt,slab,par lung etc..nu ma refer la interpretarile artistice de-a lungul secolelor,la care s-a convenit sa fie o clasica si unica interpretare ori o reprezentare a lui identica cu cea a actorului Englez Robert Powell sau James Caviezel.
Astept raspunsuri si nu ma intereseaza de la cine vin,atei sau credinciosi religiosi dogmatici si zelosi ori ignoranti in toate, ori chiar de la Dumnezeu insusi.De fapt El ar fi singurul in masura sa stie fiind tatal Lui,nu?Dar de cate ori te rogi la Dumnezeu nu faci decat sa vorbesti cu tine insuti...
Oricum intreb de curiozitate.
Atat am avut de spus
Sanctuera a scris:As dori sa-mi explice si mie un ateu profetiile biblice din punct de vedere stiintific ! Nu vreau sa va neg... Vreau doar o explicatie rationala a profetiilor (daca aveti) pentru ca eu nu am gasit una...
OK, cateva explicatii rationale:
1. Daca formulezi o profetie suficient de vaga, sunt foarte multe sanse sa se implineasca (cineva sa o interpreteze implinita)
2. Atat timp cat profetiile sunt intr-un anumit text, textul respectiv poate fi manipulat astfel incat sa para a fi implinita o profetie. De exemplu, se poate schimba ce a zis cineva din trecut. Fara un context extern, falsul nu poate fi dovedit. Biblia, a fost modificata intens, nu musai in directia plasarii anumitor profetii dar in directii diverse.
3. Unele profetii pur si simplu sunt interpretate ca fiind implinite chiar daca logic vorbind nu au fost. Un exemplu... Emmanuel = Isus. Ei bine, in profetie spune ca o sa poarte numele Emmanuel or, in realitate, pe Isus il chema... Isus. Nu Isus-Emmanuel, nu Emmanuel... doar Isus fiul lui Iosif.
Si mai este ceva.... multa lume STIE ca au fost implinite profetii fara sa fie capabila sa dea un singur exemplu.
Daca ai profetii specifice la indemana, le putem dezbate. 
CavalerulJedi a scris:OK, cateva explicatii rationale:
1. Daca formulezi o profetie suficient de vaga, sunt foarte multe sanse sa se implineasca (cineva sa o interpreteze implinita)
2. Atat timp cat profetiile sunt intr-un anumit text, textul respectiv poate fi manipulat astfel incat sa para a fi implinita o profetie. De exemplu, se poate schimba ce a zis cineva din trecut. Fara un context extern, falsul nu poate fi dovedit. Biblia, a fost modificata intens, nu musai in directia plasarii anumitor profetii dar in directii diverse.
3. Unele profetii pur si simplu sunt interpretate ca fiind implinite chiar daca logic vorbind nu au fost. Un exemplu... Emmanuel = Isus. Ei bine, in profetie spune ca o sa poarte numele Emmanuel or, in realitate, pe Isus il chema... Isus. Nu Isus-Emmanuel, nu Emmanuel... doar Isus fiul lui Iosif.
Si mai este ceva.... multa lume STIE ca au fost implinite profetii fara sa fie capabila sa dea un singur exemplu.
Daca ai profetii specifice la indemana, le putem dezbate.
Isus nu este Imanuel,numai in mintea celor cu creierul spalat si care nu au voie sa gindeasca ceva negativ impotriva NTestament.
Citeste cu atentiela Isaia 7;14.defapt intreg contextul.Este vorbas despre un semn care trebuia sa se intimple in vremea imparatului acela.Si nu putea sa treca mai mult de 13 ani,ca ci este scris;Inainte ca sa stie copilul sa deosebeasca binele de rau.Asta in ivrit se numeste,inainte de Bar mitva care se face la 13 ani.imparatul trebuia sa vada ceea ce Isaia proorocul ia spus.
Si acolo este specificat ceva articulat;Femeia aceasta tinara (adica femeia era acolo) va naste un fiu.
S bagam de seama ca la Maria vine ingerul si i spune;Vei naste un fiu sii vei pune numele asa.
Adica nici o legatura cu Isaia 7 ;14 ca era alta proorocie.
Sau cum ingerul nu stia ca Dumnezeu a dat numele cu 600 de ani inainte,daca era aceeasi proorocie?
De ce trebuia sa dea un alt nume?
Insa crestinii sar impaca greu cu ideea ca Isaia nu vorbeste acolo de Isus.
Dar daca vreti profetii implinite se pot gasi foarte multe si interpretate dupa ureche,ci constatabile.
haym herman a scris:Femeia aceasta tinara (adica femeia era acolo) va naste un fiu.
S bagam de seama ca la Maria vine ingerul si i spune;Vei naste un fiu sii vei pune numele asa.
Adica nici o legatura cu Isaia 7 ;14 ca era alta proorocie.
Sau cum ingerul nu stia ca Dumnezeu a dat numele cu 600 de ani inainte,daca era aceeasi proorocie?
De ce trebuia sa dea un alt nume?
1. Vrei sa spui ca "Iata , fecioara va naste un fiu" poate fi tradus din original si " Femeia aceasta tanara va naste un fiu"?
2. Din cate tin minte ( mi-e lene sa caut acum) ingerul spune " si el se va numi Iisus" nu ii zice sa-l boteze Iisus neaparat. Ar fi putut sa-i dea alt nume si Iisus sa fie doar un apelativ.
Black Elk a scris:Unde este scris in Biblie cum arata Jesus ca persoana fizica?Ma gandesc ca daca tot s-a scris despre El acolo,trebuie sa existe si o descriere a lui,daca era inalt,slab,par lung etc..
Ce zici de portretul asta:
"El a crescut inaintea Lui ca o odrasla slaba, ca un lastar care iese dintr-un pamant uscat. N-avea nici frumusete, nici stralucire ca sa ne atraga privirile, si infatisarea Lui n-avea nimic care sa ne placa.Dispretuit si parasit de oameni, Om al durerii si obisnuit cu suferinta, era asa de dispretuit, ca iti intorceai fata de la El, si noi nu L-am bagat in seama.Totusi El suferintele noastre le-a purtat, si durerile noastre le-a luat asupra Lui, si noi am crezut ca este pedepsit, lovit de Dumnezeu si smerit.Dar El era strapuns pentru pacatele noastre, zdrobit pentru faradelegile noastre. Pedeapsa care ne da pacea a cazut peste El, si prin ranile Lui suntem tamaduiti.Noi rataceam cu totii ca niste oi, fiecare isi vedea de drumul lui, dar Domnul a facut sa cada asupra Lui nelegiuirea noastra a tuturor.Cand a fost chinuit si asuprit, n-a deschis gura deloc, ca un miel pe care-l duci la macelarie si ca o oaie muta inaintea celor ce o tund: n-a deschis gura.El a fost luat prin apasare si judecata. Dar cine din cei de pe vremea Lui a crezut ca El fusese sters de pe pamantul celor vii si lovit de moarte pentru pacatele poporului meu?Groapa Lui a fost pusa intre cei rai, si mormantul Lui, la un loc cu cel bogat, macar ca nu savarsise nicio nelegiuire si nu se gasise niciun viclesug in gura LuiDomnul a gasit cu cale sa-L zdrobeasca prin suferinta
Editat Vin 3 iun 2011 00:43
hans a scris:Ce zici de portretul asta:
"El a crescut inaintea Lui ca o odrasla slaba, ca un lastar care iese dintr-un pamant uscat. N-avea nici frumusete, nici stralucire ca sa ne atraga privirile, si infatisarea Lui n-avea nimic care sa ne placa.Dispretuit si parasit de oameni, Om al durerii si obisnuit cu suferinta, era asa de dispretuit, ca iti intorceai fata de la El, si noi nu L-am bagat in seama.Totusi El suferintele noastre le-a purtat, si durerile noastre le-a luat asupra Lui, si noi am crezut ca este pedepsit, lovit de Dumnezeu si smerit.Dar El era strapuns pentru pacatele noastre, zdrobit pentru faradelegile noastre. Pedeapsa care ne da pacea a cazut peste El, si prin ranile Lui suntem tamaduiti.Noi rataceam cu totii ca niste oi, fiecare isi vedea de drumul lui, dar Domnul a facut sa cada asupra Lui nelegiuirea noastra a tuturor.Cand a fost chinuit si asuprit, n-a deschis gura deloc, ca un miel pe care-l duci la macelarie si ca o oaie muta inaintea celor ce o tund: n-a deschis gura.El a fost luat prin apasare si judecata. Dar cine din cei de pe vremea Lui a crezut ca El fusese sters de pe pamantul celor vii si lovit de moarte pentru pacatele poporului meu?Groapa Lui a fost pusa intre cei rai, si mormantul Lui, la un loc cu cel bogat, macar ca nu savarsise nicio nelegiuire si nu se gasise niciun viclesug in gura LuiDomnul a gasit cu cale sa-L zdrobeasca prin suferinta
Sanctuera a scris:As dori sa-mi explice si mie un ateu profetiile biblice din punct de vedere stiintific ! Nu vreau sa va neg... Vreau doar o explicatie rationala a profetiilor (daca aveti) pentru ca eu nu am gasit una...
VEMANS a scris:Fii mai explicit(a). Cunosti vreo profetie biblica care s-a implinit (cu dovezi istorice ale impliniri)?
haym herman a scris:Dar daca vreti profetii implinite se pot gasi foarte multe si interpretate dupa ureche,ci constatabile.
Haym , stiu ca esti cel mai priceput in Tanach dintre cei ce scriu pe acest forum.
Astept mentionarea unor profetii constatabile.
hans a scris:Ce zici de portretul asta:
"El a crescut inaintea Lui ca o odrasla slaba, ca un lastar care iese dintr-un pamant uscat. N-avea nici frumusete, nici stralucire ca sa ne atraga privirile, si infatisarea Lui n-avea nimic care sa ne placa.Dispretuit si parasit de oameni, Om al durerii si obisnuit cu suferinta, era asa de dispretuit, ca iti intorceai fata de la El, si noi nu L-am bagat in seama.Totusi El suferintele noastre le-a purtat, si durerile noastre le-a luat asupra Lui, si noi am crezut ca este pedepsit, lovit de Dumnezeu si smerit.................
Oare de ce vorbeste profetul Isaia la timpul trecut des pre ceva ce se va intimpla peste cca 700 de ani ?