Despre Dumnezeu in general

Commiesar a scris:

Am eu o intrebare despre Dzeu: cum poate sa fie si atotputernic si moralmente perfect in acelasi timp? Ar insemna ca Dzeu nu poate face rau, deci ii lipseste o capacitate pe care oamenii o au. Atunci cum mai e atotputernic?

Raul este absenta binelui. Raul, dpdv al divinitatii nu exista, este o anomalie. Faptul ca omul face rau nu inseamna ca face "ceva". Tot ce este in afara LEGII se exclude.Deci Creatorul este atotputernic, pentru ca face numai bine si ce este drept. Oamenii care fac rau sunt fara putere, pentru ca nu sunt in stare sa faca binele.

Hypathia a scris:

daca nu crezi in Dumnezeu, de ce iti mai bati capul cu asta? :)

ce castigi luptandu-te cu credinciosii?

Eram curios sa vad daca credinciosii au raspunsuri convingatoare la problema expusa de mine. Intentia mea nu e sa ma bat cu ei, ci sa caut adevarul.

Commiesar a scris:

ci sa caut adevarul.

daca vrei adevarul, cauta sa afli adevarul despre cum sunt folosite fondurile din primaria orasului tau.

Verid a scris:

Raul este absenta binelui. Raul, dpdv al divinitatii nu exista, este o anomalie. Faptul ca omul face rau nu inseamna ca face "ceva". Tot ce este in afara LEGII se exclude.Deci Creatorul este atotputernic, pentru ca face numai bine si ce este drept. Oamenii care fac rau sunt fara putere, pentru ca nu sunt in stare sa faca binele.

Te joci cu cuvintele. N-ai decat sa definesti raul ca o absenta a binelui, dar asta nu il face inexistent. Daca ii spui unui paralitic ca paralizia e doar absenta miscarii, nu o sa-l faci mai capabil sa se miste. Poti sa definesti si crima ca fiind `doar` luarea unei vieti, dar asta nu o face mai putin periculoasa si nici nu inseamna ca un criminal n-ar trebui pedepsit.

Reducand la absurd, daca raul n-ar exista, atunci ar insemna ca nu exista nici infractiuni, fapte imorale etc. si nici n-ar mai trebui sa existe pedepse (inclusiv din partea lui Dzeu) sau incercari de a indrepta societatea, ceea ce e absurd.

In plus, putem formula problema si in termenii propusi de tine: omul e capabil sa cauzeze absenta binelui, pe cand Dzeu nu. Deci omul poate face ceva ce Dzeu nu poate face. Atunci cum mai e el omnipotent?

Commiesar a scris:

Deci omul poate face ceva ce Dzeu nu poate face.

Citeşte cartea lui Iov din Biblie.

Commiesar a scris:

Eram curios sa vad daca credinciosii au raspunsuri convingatoare la problema expusa de mine. Intentia mea nu e sa ma bat cu ei, ci sa caut adevarul.

Pentru raspunsuri convingatoare trebuie constientizare. Foarte putini sunt constienti de propria credinta.

Un procent foarte FOARTE mare dintre credinciosi nu sunt capabili sa enunte cele 10 porunci.

Putini le stiu pe de rost. Si mai putini stiu ca ele nu sunt date explicit gen: "Iata cele 10 porunci: 1. 2. 3... 10."

Si mai putini ar fi capabil sa spuna in ce carte din biblie sunt enuntate (exista 2 variante: Exod si Deuteronom)

Si daca exista atat de mult nestiinta despre ceva acceptat ca fiind fundamental si esential, ce pretentii poti avea despre chestii avansate de etica?

Commiesar a scris:

.... omul e capabil sa cauzeze absenta binelui, pe cand Dzeu nu.

Oare chiar asa sa fie?

Crezi tu ca Zeul Intunericului si a Beznei ... adica acela pe care-l vedem chiar in primele versete din Geneza ca habar nu avea ce si cum este LUMINA ... motiv ptr care trebuia sa o experimenteze ... si a vazut ca lumina e buna ... nu e capabil sa cauzeze Raul?

Eu tare m-as mira ...mai ales daca privesc la natura creata cica de El ...in care vad ca binele unora se face pe baza raului si a suferintei altuia.

Sau cumva lupul si vulpea nu-l mai mananca pe dragutul de iepuras ..ptr ca toti au devenit vegani si mananca varza?

Sikaryan a scris:

Asta e deja o alta problema, numita problema raului, de care am amintit mai sus: daca Dzeu e perfect bun, atunci de ce exista suferinta pe Pamant? Argumentul meu se refera insa la o contradictie in conceptul de Dzeu, nu la o contradictie intre conceptul de Dzeu si lumea existenta.

Commiesar a scris:

Deci iata ca oamenii au posibilitatea de a face rau gratuit si uneori chiar o pun in aplicare. Dzeu nu poate avea aceasta posibilitate, deci nu e atotoputernic.

Ptr pestii din acvariul tau esti atotputernic.In ce conditii decizi sa intervii?

Miticamicutul2, dec