România
Roportal.ro

Despre Dumnezeu in general

Început de dark_light, Mie 7 feb 2007 · 13.060 răspunsuri · 592.683 vizualizări

Pa.1.007 mesaje#11891
Pippo a scris:
Imi place ca-ti pui intrebari, nu contrazici orbeste.

Cunoasterea rationala duce la intelegerea ansamblului, a lumii in cele mai ascunse mecanisme ale ei, ale fiintei umane in toate cele nevazute si se ridica spre cunoasterea Infinita, spre Absolut, care este totuna cu Dumnezeu.

Textele respective, nu sunt alceva decat un ghid spre cunoastere. Atunci cand intelegi deja rational, stii exact la ce se refera textele, ba mai mult, poti scrie texte similare atunci cand ai dobandit o cunoastere rationala peste nivelul omului limitat de instinct.

Cunoasterea rationala duce la revelatia lui Dumnezeu, la perceptia directa a lui Dumnezeu.

Mai pipo, tu fie faci misto de ratiune fie habar nu ai ce e ratiunea si implicit cunoastere rationala. Toata biblia aia a ta , noua si veche, nu are nici o legatura cu nici o cunoastere. E numai un manual prafuit si rasuflat de etica troglodita. Atit. In rest e zero barat. Iar dumnezeul tau biblic e doar un nenorocit de Domnul Vucea de cea mai proasta speta.

Etica si morala propovaduite ca obligatorii pentru toti oamenii de cartulie ,nu mai sint opozabile absolut nimanui in lumea de azi si ca atare nu mai au absolut nici o valoare. Pentru violenta si intoleranta lor,etica si morala iudee si crestina dictate de biblie sint inacceptabile si de respins in totalitate. Idem si dumnezeul Vucea care se pretinde ca le-ar fi inspirat, relevat, dictat. Asa ca lasa-le jos ca macane chestiile cu infinitul si absolutul cunoasterii care sint totuna cu dumnezeul tau pedagog ...de scoala primitiva.

Sikaryan11.565 mesaje#11892
Pippo a scris:
Sikaryan, nu iti mai bate capul sa ma contrazici. Ai o viziune atat de deformata a lumii, incat ar trebui sa scriu manuscrise intregi pentru a-ti corecta punctele de vedere gresite. Dar ar fi inutil sa-ti explic, chiar de as avea timp, deoarece intentia ta este de a contrazice lucrurile care nu iti convin, si nu de a le intelege corect.

Cum ar fi daca in loc sa faci aprecieri la persoana mea ...sa combati argumentat afirmatiile mele?

Nu de alta ...dar "filozofie" fara nimic la baza ...are valoarea 0 adica NIMIC ...exact valoarea Dumnezeului in care crezi tu care este Domnul Nimeni ...adica cel nascut din NIMIC!

nightwish7.137 mesaje#11893
Sikaryan a scris:
Sunt chiar convins de acest lucru!

Problema este ca "a alege" presupune a cunoaste alternative si abia apoi in a te decide intre macar doua alternative!

De ex. intre aceea de a fi ateu sau aceea de a alege calea religiei!

Dar despre ce alegere poate fi vorba daca ti se impune o singura optiune ... fara sa stii nimic despre ceea ce ti se impune ?

Deci "a alege" inseamna mai intai de toate sa fii corect informat ca sa poti apoi intradevar alege corect.

Nu pot sa vorbesc in numele altora. Dar in ceea ce ma priveste pe mine, este o alegere constienta.

Am fost de ambele tabere, daca vrei. Am crezut pentru ca asa era normal. Asta pana m-am trezit certandu-ma cu profesorul de religie, in generala. (nu mai stiu ce clasa eram)

Nu pot sa spun acum clar cum s-a intamplat... cert este ca am inceput sa am conflictele mele interioare vis-a-vis de Dumnezeu. Ca multi dintre cei care s-au exprimat deja pe forum, nu reuseam sa inteleg de ce exista atata suferinta, de ce (daca exista) permite sa se intample atata nefericire. Mai ales cand vedeam copii in suferinta, mi-era peste puteri sa accept, daramite sa inteleg.

Am ajuns (nu din intamplare) la o biserica baptista acum cativa ani in urma.. fix la o predica legata de aceste lucruri. Acum cred din toata fiinta ca nimic nu este intamplator, atunci eram sigura de faptul ca nu exista coincidente. A expus lucrurile atat de simplu incat le puteau intelege si copiii.. doar pe mine ma intrigau. Nu reuseam sa ascult cu inima, ratiunea imi spunea ca sunt prostii.

Dupa o perioada s-au intamplat niste lucruri in familia mea.. care m-au facut sa ma deschid foarte mult. Nu, nu m-au impins catre biserica si religie, cum ai fi tentat sa spui. M-au facut sa caut raspunsuri la intrebarile pe care le aveam.

Si le-am primit, sub toate formele. Le primesc in continuare.. Le si Il simt. ;)

Nu vreau sa intru in polemica cu nimeni. Am povestit toate astea pentru ca asa am simtit acum. :rabbi:

Doamne ajuta!

Pippo8.725 mesaje#11894
Sikaryan a scris:
Cum ar fi daca in loc sa faci aprecieri la persoana mea ...sa combati argumentat afirmatiile mele?

Nu de alta ...dar "filozofie" fara nimic la baza ...are valoarea 0 adica NIMIC ...exact valoarea Dumnezeului in care crezi tu care este Domnul Nimeni ...adica cel nascut din NIMIC!

Sorry, nu pot face nimic, nici cu tine, nici cu Pa, datorita intentiei voastre. Este o lege universala ce nu poate fi incalcata. Adica, o pot incalca, dar ar fi prostie din partea mea si pierdere de timp.

Deci intai va schimbati intentiile, si apoi rationam.

nightwish a scris:
A expus lucrurile atat de simplu incat le puteau intelege si copiii.. doar pe mine ma intrigau. Nu reuseam sa ascult cu inima, ratiunea imi spunea ca sunt prostii.

Despre inima si ratiune, descriere pe care am facut-o pe un alt forum: (daca citesti cu atentie si imaginezi, descrierea clarifica cat de cat conflictul dintre inima si ratiune (in viziunea mea - aceasta descriere nu este exacta, ci introductiva, in linii mari) )

De ce crezi că M

Pa.1.007 mesaje#11895
Pippo a scris:
Sorry, nu pot face nimic, nici cu tine, nici cu Pa, datorita intentiei voastre. Este o lege universala ce nu poate fi incalcata. Adica, o pot incalca, dar ar fi prostie din partea mea si pierdere de timp.

Deci intai va schimbati intentiile, si apoi rationam.

Care sint "intentiile" alea?

Poti macar pe astea sa le numesti sau definesti, nu sa o dai tot , imprecis ,pe dupa gard?

Despre ce "lege universala care nu poate fi incalcata " vorbesti? Legea gravitatiei? Improbabil, ca pe aia nu o poti incalca nici daca vrei. Atunci?

Editat Vin 4 feb 2011 21:28

nightwish7.137 mesaje#11896

Da, Pippo. Frumos spus. Oricum, fara iubire nu ai acces la anumite informatii.. nu pentru ca ar fi secrete, ci pentru ca ai nevoie de "o cheie" pentru a le putea descifra. ;)

Sikaryan11.565 mesaje#11897
nightwish a scris:
Nu pot sa vorbesc in numele altora. Dar in ceea ce ma priveste pe mine, este o alegere constienta.

Iti respect optiunea oricare ar fi ea...si asta nu numai tie ...ci in general tuturor celor care isi practica religia in anturajul de acasa ... asta pentru ca ai luat hotarirea fiind o persoana matura si e dreptul tau sa faci cum crezi ca este mai bine in viata ta!

Eu nu pe credinciosi ii combat ...desi afirm argumentat ca ei incalca cuvantul lui Isus ... (si cand zic asta ma refer la afirmatia lui din 1 Corinteni 3.16 unde Isus ne invata ca Dumnezeu nu este in Biserica ci in Templul lui .. care este corpul omului!!! ... deci Dumnezeul este viu in fiecare din noi) ... ci pe cei care iasa pe forum si isi afirma zgomotos credinta (fara nici un Dumnezeu) ... ba chiar fac si prozelitism incercand sa suceasca mintile unor fatuce tinere care cred ca au pacatuit iubind un baiat!

Pippo a scris:
Sorry, nu pot face nimic, nici cu tine, nici cu Pa, datorita intentiei voastre. Este o lege universala ce nu poate fi incalcata. Adica, o pot incalca, dar ar fi prostie din partea mea si pierdere de timp.

Mda ...e si asta un mod deja binecunoscut de a zice ca nu sunt in stare sa fac fata la argumente ...deci mai bine nu ma bag!

Deci intai va schimbati intentiile,

Care intentie ...acea de a afirma Adevarul?

Pai drept cine ne iei de crezi ca dam adevarul pe minciuna?

... si apoi rationam.

Ce ai zis .... ca nu am auzit prea bine ?

nightwish7.137 mesaje#11898
Sikaryan a scris:
Iti respect optiunea oricare ar fi ea...si asta nu numai tie ...ci in general tuturor celor care isi practica religia in anturajul de acasa ... asta pentru ca ai luat hotarirea fiind o persoana matura si e dreptul tau sa faci cum crezi ca este mai bine in viata ta!

Eu nu pe credinciosi ii combat ...desi afirm argumentat ca ei incalca cuvantul lui Isus ... (si cand zic asta ma refer la afirmatia lui din 1 Corinteni 3.16 unde Isus ne invata ca Dumnezeu nu este in Biserica ci in Templul lui .. care este corpul omului!!! ... deci Dumnezeul este viu in fiecare din noi) ... ci pe cei care iasa pe forum si isi afirma zgomotos credinta (fara nici un Dumnezeu) ... ba chiar fac si prozelitism incercand sa suceasca mintile unor fatuce tinere care cred ca au pacatuit iubind un baiat!

Nu mi-as permite niciodata sa reprosez cuiva alegerea facuta.

Treaba cu biserica s-a nascut, probabil.. datorita unor popi. Totusi, nu trebuie sa negam faptul ca mersul in biserica este benefic, doar ca nu asa cum intelege majoritatea. Nu se merge la biserica doar de sarbatorile mari, la nunta, botez sau pomeniri. Are rostul ei, daca ai rabdare sa-l cauti si sa vrei sa-l intelegi.

Sikaryan11.565 mesaje#11899
nightwish a scris:
Treaba cu biserica s-a nascut, probabil.. datorita unor popi. Totusi, nu trebuie sa negam faptul ca mersul in biserica este benefic, doar ca nu asa cum intelege majoritatea.

Pai ... daca ar fi sa ne luam dupa Isus ... bisericile le frecventeaza doar farisei (vezi Matei 6.5) si tot acolo Isus ne invata ca ne putem ruga lui Dumnezeu si din camaruta intima de acasa ...dar ma rog ...asta ne invata Isus si nu sunt idei care sa-mi apartina mie.

Nu se merge la biserica doar de sarbatorile mari, la nunta, botez sau pomeniri.

Depinde de la caz la caz ... pentru unii care sunt crestini doar din p de v cultural(asa ca mine) ... noi mergem la biserica doar de sarbatorile mari ...si asta ptr ca tine de traditie!

Editat Vin 4 feb 2011 22:11

Pippo8.725 mesaje#11900
Pa. a scris:
Care sint "intentiile" alea?

Poti macar pe astea sa le numesti sau definesti, nu sa o dai tot , imprecis ,pe dupa gard?

Am explicat intr-un mesaj anterior.

Pippo a scris:
Dar ar fi inutil sa-ti explic, chiar de as avea timp, deoarece intentia ta este de a contrazice lucrurile care nu iti convin, si nu de a le intelege corect.
Pa. a scris:
Despre ce "lege universala care nu poate fi incalcata " vorbesti? Legea gravitatiei? Improbabil, ca pe aia nu o poti incalca nici daca vrei. Atunci?

Ti-am spus ca poate fi incalcata, si dealtfel majoritatea oamenilor incalca legea asta, dar incalcarea legilor universale aduce consecinte pe masura. Dealtfel si legea gravitatiei poate fi incalcata, sa te opui ei de capul tau, crezand ca esti Dumnezeu, cu consecinte pe masura. E suficient sa faci un salt de la etaj daca tii neaparat sa te convingi. Asa cum netinand cont si punandu-te contra legii gravitatiei, exista unele consecinte, tot la fel netinand cont si opunandu-te altor legi mai putin evidente, exista alte consecinte.

← Înapoi la Despre Dumnezeu