Meditatia

Jnanadakini a scris:

E ok.

Ok, daca asa-ti spui tu, atunci asa este. Parerea mea este ca-i necesara si o anumita doza de prudenta(in general spun). Oricum, poti avea un indiciu(sa zicem asa) in care te poti retrage si asta atunci cand incearca sa-ti impuna ceva dincolo de convingerea ta, desi s-ar putea foarte bine ca acea convingere a ta sa nu fie prea "buna"(vorbesc in general, ca si o parere si am convingerea ca-ntelegi ceea ce vreau sa zic si cum zic). Dar prin urmare si-asa Dar...fiind pe o Cale Spirituala, omul este ghidat subtil fiind lasat sa experimenteze, sa inteleaga si sa-si schimbe convingerile in momentul in care este pregatit s-o faca. (ca un ex. in cazul meu, acum, la aceasta data convingerea mea este ca nu se fac initieri si nu se dau teme si alte alea "neste treburi" pe calea net-ului si nici nu sunt in asentimentul a ceea ce ne spui ca "Este si viziunea acestui maestru care spune ca este in regula sa se primeasca instructiuni prin webcast". Asadar am o alta viziune, diferita si nu stiu zau cand o sa mi-o schimb(nu sunt pregatita inca), asta nu inseamna ca nu accept parerile care-s diferite de-ale mele,le accept desi nu sunt de acord cu ele.

Ceea ce mi se pare mie important este sa evitam sa ajungem o copie a celui din fata noastra(Maestru)pentru ca acea copie nu vom mai fi noi si ne va trebui multa vreme sa ne regasim.

LuciaD a scris:

Ok, daca asa-ti spui tu, atunci asa este. Parerea mea este ca-i necesara si o anumita doza de prudenta(in general spun). Oricum, poti avea un indiciu(sa zicem asa) in care te poti retrage si asta atunci cand incearca sa-ti impuna ceva dincolo de convingerea ta, desi s-ar putea foarte bine ca acea convingere a ta sa nu fie prea "buna"(vorbesc in general, ca si o parere si am convingerea ca-ntelegi ceea ce vreau sa zic si cum zic). Dar prin urmare si-asa Dar...fiind pe o Cale Spirituala, omul este ghidat subtil fiind lasat sa experimenteze, sa inteleaga si sa-si schimbe convingerile in momentul in care este pregatit s-o faca. (ca un ex. in cazul meu, acum, la aceasta data convingerea mea este ca nu se fac initieri si nu se dau teme si alte alea "neste treburi" pe calea net-ului si nici nu sunt in asentimentul a ceea ce ne spui ca "Este si viziunea acestui maestru care spune ca este in regula sa se primeasca instructiuni prin webcast". Asadar am o alta viziune, diferita si nu stiu zau cand o sa mi-o schimb(nu sunt pregatita inca), asta nu inseamna ca nu accept parerile care-s diferite de-ale mele,le accept desi nu sunt de acord cu ele.

Ceea ce mi se pare mie important este sa evitam sa ajungem o copie a celui din fata noastra(Maestru)pentru ca acea copie nu vom mai fi noi si ne va trebui multa vreme sa ne regasim.

Nu e nici o problema.

Fiecare trebuie sa ajunga pe cont propriu la o concluzie sau alta.

Asa este si aici.

Daca vrei, un maestru iti ofera o harta a spiritualitatii cu indicatiile aferente.

Insa e nevoie ca in mod fizic si pe cont propriu sa parcurgem acea calatorie.

Altfel putem sa ne mandrim ca am parcurs calatoria de la a la b numai trasand cu degetul pe harta si fara a iesi din casa , ceea ce se numeste ca ne mintim pe noi insine.

Acesta este si cazul celor care citesc zeci de mii de carti fara sa practice vreodata nimic si care intra astfel in tr-un labirint extrem de intortocheat a-l conceptualitatii.

Asa cum am mai spus ,cei care nu sunt convinsi ca transmisia unei practici pe net poate avea efecte pot sa mearga sa-l intalneasca in persoana.

Jnanadakini a scris:

Hmm :) ...eu nu am zis ca " transmisia unei practici pe net " nu "poate avea efecte"(atentie si prudenta la "efectele" astea), ci mi-am spus doar parerea (si mi-o mentin)ca in lume sunt foarte putini Maestri (autentici, adevarati si vorbesc de intelegerea mea a ceea ce semnifica asta) si ca acestia nu au astfel de practici.

Mai sunt cativa din aceasta categorie care sunt considerati autentici si care transmit din cand in cand practici via webcast.

Nu inteleg la ce te referi cand afirmi " si ca acestia nu au astfel de practici".

Te referi la faptul ca acei maestri pe care ii stii tu nu uzeaza de aceste modalitati de transmisie prin webcast sau te referi la faptul ca ei nu predau acest tip de metode sau practici?

Jnanadakini a scris:

meditatia presupune a fi constient si treaz.

Este adevarat ca omul nu poate dormi tottimpul. E posibil ca marii maestri sa reuseasca sa doarma si cu ochii deschisi, nu pot sa te contrazic.

Dar starea de somn reprezinta cea mai perfecta stare de meditatie.

Pana la a reusi sa transformam somnul in stare de medittatie e cale lunga.

E nevoie a reusi sa fim prezenti in viata de zi cu zi.

Pe masura ce reusim sa fim prezenti cat mai mult vom reusi incetul cu incetul a transfera aceasta prezenta si pe timpul noptii.

Initial vom reusi sa ne amintim din ce in ce mai multe vise apoi ele vor deveni din ce in ce mai clare,visele karmice vor disparea iar apoi vom reusi sa devenim constienti de visele noastre.

Abia dupa aceasta faza incetul cu incetul vom reusi sa devenim constienti de primele ore dupa ce adormim.Aceasta perioada este cel mai dificil de maiestrit caci este extrem de adanca.Dar cel care ajunge la acest nivel deja a reusit sa-si recunoasca propria conditie si sa salasluiasca in ea 24 din 24 ceea ce e foarte rar.

Un alt detaliu ar fi ca atunci cand se ajunge aici se intelege pe deplin de ce se spune ca viata sau intreaga manifestare a celor sase lumi sau dimensiuni existentiale este asemantoare visului si e iluzorie.

Jnanadakini a scris:

Pana la a reusi sa transformam somnul in stare de medittatie e cale lunga.

E nevoie a reusi sa fim prezenti in viata de zi cu zi.

Pe masura ce reusim sa fim prezenti cat mai mult vom reusi incetul cu incetul a transfera aceasta prezenta si pe timpul noptii.

Meditatie inseamna detasare fata de viata de zi cu zi, de aceea maestrul fizic nu face nimic ci doar sta in pozitia corespunzatoare.

La nivel mental meditatia presupune inlaturarea gandurilor.

De altfel e usor de observat ca orice maestru meditator sta cu ochii inchisi, deci e cat se poate de clar ca nu e treaz

-altul a scris:

Meditatie inseamna detasare fata de viata de zi cu zi,

Amesteci lucrurile foarte mult.

Meditatia se face cu scopul de a calma mintea intr-o prima faza dupa care incepe faza investigativa in care se investigheaza diversele fenomene mentale si mintea insasi.

Se investigheaza daca mintea e separata sau nu de lumea fenomenala.

In cadrul acestor tipuri de investigatii scopul final este acela de a ajunge la concluzia ca experienta este lipsita de dualitate si ca fenomenele din viata de zi cu zi apar in mod spontan si nu sunt-la nivelul experientei- diferite de mintea care le percepe.

de aceea maestrul fizic nu face nimic ci doar sta in pozitia corespunzatoare.

La nivel mental meditatia presupune inlaturarea gandurilor.

Maestrul fizic sta in pozitia de meditatie deoarece cand corpul este drept si mainile sunt tinunte intr-o anumita pozitie energia din corp circula in mod liber prin canale iar starea de calm survine mult mai usor.

Gandurile nu pot fi inlaturate si este impotriva naturii a dori a le inlatura.

Intr-un anumit stadiu ele sunt percepute ca manifestari spontane perfecte ale naturii primordiale.Cand aceasta recunoastere devine evidenta gandurile sunt perfecte asa cum sunt.

De altfel e usor de observat ca orice maestru meditator sta cu ochii inchisi, deci e cat se poate de clar ca nu e treaz

Asta nu este adevarat.Nu orice maestru meditator sta cu ochii inchisi.

Si nu e clar ca cineva care sta cu ochii inchisi trebuie neaparat sa nu fie treaz.Nu.

Claritatea mintii exista si cand se sta cu ochii inchisi caci spre exemplu cand ne imaginam ceva iar apoi inchidem ochii , acea imagine apare in interiorul mintii noastre fapt care arata ca exista claritate si cand ochii sunt inchisi.

Jnanadakini a scris:

Amesteci lucrurile foarte mult.

Meditatia se face cu scopul de a calma mintea intr-o prima faza dupa care incepe faza investigativa in care se investigheaza diversele fenomene mentale si mintea insasi.

Se investigheaza daca mintea e separata sau nu de lumea fenomenala.

In cadrul acestor tipuri de investigatii scopul final este acela de a ajunge la concluzia ca experienta este lipsita de dualitate si ca fenomenele din viata de zi cu zi apar in mod spontan si nu sunt-la nivelul experientei- diferite de mintea care le percepe.

Te contrazici: Mintea este separata de lumea fenomenala, in mod sigur, doar atunci cand se afla in starea de somn, in aceasta stare mintea este atat de detasata incat nu mai poate face nicio investigare.

Aceasta reprezinta meditatia suprema.

Fazele prin care o minte in meditatie ar incerca sa depisteze eventuale legaturi parazite ale propriei minti, nu sunt altceva decat trisari ale stadiului de meditatie. Omul nu are 2 creiere care sa se poata analiza in mod idependent. Mintea e cea care triseaza iesind din starea de meditatie si facand analizele de care ai amintit, ceea ce evident reprezinta un fals meditativ.

Jnanadakini a scris:

Gandurile nu pot fi inlaturate si este impotriva naturii a dori a le inlatura.

Intr-un anumit stadiu ele sunt percepute ca manifestari spontane perfecte ale naturii primordiale.Cand aceasta recunoastere devine evidenta gandurile sunt perfecte asa cum sunt.

Ce meditatie e asta?

Sa zicem ca pe maestru il macina gandul de vinovatie si neputinta.

Ce crezi ca face? Isi concepe un plan de sinucidere? Si-l declara primordial si de la natura?

-altul a scris:

Te contrazici: Mintea este separata de lumea fenomenala, in mod sigur, doar atunci cand se afla in starea de somn, in aceasta stare mintea este atat de detasata incat nu mai poate face nicio investigare.

Aceasta reprezinta meditatia suprema.

Fazele prin care o minte in meditatie ar incerca sa depisteze eventuale legaturi parazite ale propriei minti, nu sunt altceva decat trisari ale stadiului de meditatie. Omul nu are 2 creiere care sa se poata analiza in mod idependent. Mintea e cea care triseaza iesind din starea de meditatie si facand analizele de care ai amintit, ceea ce evident reprezinta un fals meditativ.

Ce meditatie e asta?

Sa zicem ca pe maestru il macina gandul de vinovatie si neputinta.

Ce crezi ca face? Isi concepe un plan de sinucidere? Si-l declara primordial si de la natura?

Totul se investigheaza la nivelul experientei .

Citeste mai tent ce am spus.

Aici se pune sub semnul intrebarii daca lucrurile asa cum ne apar ele sunt sau nu diferite de mintea care le experimenteaza.

Vad ca nu intelegi ca e absolut necesar a investiga lumea interiaora a mintii .

Daca acest lucru nu este investigat nu se va intelege niciodata cum diversele impulsuri participa si creeaza lumea experientei.E ca si cum ai spune ca mintea e doar goala iar viata din ea nu are nici o importanta.

Meditatia ta e meditatia orbilor si a celor care vor sa fuga de aceasta lume.

Cei care mediteaza numai si numai pe aspectul gol al mintii se tampesc caci adevarata intelepciune se naste numai din stralucirea,claritatea ei si a aspectului sau de cunoastere unit cu aspectul ei vacuu.

Un maestru care a inteles indivizibilitatea dintre potentialitatea mintii si lipsa ei de esenta va intelege intodeauna cum orice manifestare in timpul meditatiei sau in viata de zi cu zi in timpul diverselor activitati este asemenea unui miraj care apare dar nu intra in existenta si astfel el nu se va atasa de acea manifestare si de aici rezulta ca actiunea (karma) nu va mai avea loc.

De ce? Pentru ca lantul celor trei componente pe care karma se bazeaza(intentie ,actiune si satisfactie) este inexistent.

Iar acest scenariu imaginat de tine este unul pur teoretic.El nu se intampla cuiva care a gustat din natura priordiala care sta la baza intregii manifestari.In dimensiunea teoretica,conceptuala putem imagina tot felul de pozitii care mai de care mai aberante.

E ca si cum ai presupune ca apa s-ar putea usca iar focul s-ar putea raci ,iar lumina s-ar putea intuneca iar spatiul s-ar putea umple.