Despre Isus Cristos

Fluffycat a scris:

Imi permit s-o afirm si o voi afirma mereu, nu pentru ca asa vrea muschiul meu, ci pentru ca asa este. Zi si mie, cine mai are puterea de-a invia mortii, de a vindeca trupul si sufletul de traumele pe care ni le facem mai mult sau mai putin singuri, cu propriile maini?

Cine vindeca? De bioenergeticieni ai auzit? De psihologi si psihiatri?

In primul rand nu ai de unde sa stii daca toate acele povestiri nu sunt de fapt infloriri, exagerari si umflari ale evenimentelor reale. Nu ai nici o certitudine ca ce scrie acolo s-a intamplat exact asa. Asa ca nu-ti mai "permite sa afirmi" atat timp cat nu ai certitudinea 100% ca asa a fost. Unde sunt celelalte surse care sa pomeneasca asa o mare minune, cum ar fi vindecarea miraculoasa a unor oameni, sau invierea din morti? Nu exista nici o alta sursa istorica care sa confirme toate aceste lucruri.

Sau zi si mie de istoria omenirii are ca reper nasterea Sa, de ce nu pe a lui Mahomed, Budha sau altii?

De ce anul religios are ca sarbatori principale evenimente din viata Sa?

Din motive politico-economice, de aia. Pentru ca crestinismul a avut tupeu sa se impuna, iar cand nu a mers cu binisorul s-a impus cu sabia si cu focul rugurilor.

De ce oare este realmente cea mai disputata persoana din istoria omenirii?De unde a avut El Insusi tupeul sa se autointituleze "Fiul lui Dumnezeu", daca nu era adevarat si daca nu ar fi demonstrat-o faptic?

Daca contestam Biblia, care Il descrie atat de detaliat si concret, de ce ne mai batem capul sa-L contestam pe EL? Nu putem face deosebire intre D-nul Isus si Biblie.

Nu in ultimul rand EU STIU ca este Fiul lui D-zeu. Daca tu si altii nu stiti sau nu ati aflat, intr-o buna zi veti avea dovada. Sper sa nu fie prea tarziu.

Da, nu poti face deosebirea intre Isus si biblie pentru ca nu ai alta sursa. Nu te pune pe ganduri? Nu ai de unde sa stii ca asa s-a autointitulat, de unde stii tu ca s-a inregistrat cu exactitate tot ce a spus si tot ce a zis?

Si nu in ultimul rand, de unde stii tu, daca spui ca stii. Nu revenim cumva tot la Biblie?

Gelupanda a scris:

Eu nu am afirmat asa ceva, sorry! Dimpotriva, sunt foarte convinsa ca ceea ce avem noi astazi sub denumirea de Biblie sau Cuvantul lui D-zeu este destul de diferit fata de textele originale si chiar de ceea ce au scris cu adevarat profetii din vechime si oamenii care au avut cu adevarat ceva de spus. De aceea NICIODATA nu am luat de bun ceea ce mi s-a citat din Biblie, nu am pus botul nici macar la ceea ce am studiat eu insami. Am supus totul la proba. Nici acum nu cred pana nu pipai si vad cu ochii. Convingerea ca Isus= Fiul lui D-zeu nu este o credinta oarba in ceea ce mi-ar fi inoculat cineva sau Biblia.

De obicei calea de mijloc e cea mai rea din toate : la capatul ei te alegi cu nimic. Am incercat-o si eu. Nu se merita, din nici un punct de vedere, in nici un domeniu. Alte nelamurir?

Ma bucur ca gandesti asa si ca mintea ta nu e imbacsita de doctrine luate de la alti destepti.

DarkBringer a scris:

Parca spuneai ca nu crezi nimic, acum o dai la intors ? Iti mai dau un ultim pont: istoricii recreaza trecutul dupa propriile interpretari, astfel modifica si viitorul. Exista doua posibilitati, ca isus sa fii fost fiul lui d-zeu sau nu. Eu o prefer pe a 3-a, calea de mijloc. Daca cineva chiar crede ca biblia sau asa zisul cuvant al lui d-zeu a ajuns la noi nemodificat, atunci este grav.

Imi mentin afirmatiile. Nu am intors-o cu nimic. Care ar fi, mai concret, calea de mijloc pe care ai ales-o? E bine pe ea, iti ofera satisfactie, raspunsuri si siguranta?

Enki a scris:

Cine vindeca? De bioenergeticieni ai auzit? De psihologi si psihiatri?

In primul rand nu ai de unde sa stii daca toate acele povestiri nu sunt de fapt infloriri, exagerari si umflari ale evenimentelor reale. Nu ai nici o certitudine ca ce scrie acolo s-a intamplat exact asa. Asa ca nu-ti mai "permite sa afirmi" atat timp cat nu ai certitudinea 100% ca asa a fost. Unde sunt celelalte surse care sa pomeneasca asa o mare minune, cum ar fi vindecarea miraculoasa a unor oameni, sau invierea din morti? Nu exista nici o alta sursa istorica care sa confirme toate aceste lucruri.

Din motive politico-economice, de aia. Pentru ca crestinismul a avut tupeu sa se impuna, iar cand nu a mers cu binisorul s-a impus cu sabia si cu focul rugurilor.

Da, nu poti face deosebirea intre Isus si biblie pentru ca nu ai alta sursa. Nu te pune pe ganduri? Nu ai de unde sa stii ca asa s-a autointitulat, de unde stii tu ca s-a inregistrat cu exactitate tot ce a spus si tot ce a zis?

Si nu in ultimul rand, de unde stii tu, daca spui ca stii. Nu revenim cumva tot la Biblie?

Bioenergeticienii, psihologii si psihiatrii tai, in schimbul unor sume faine de bani, stau in care pozitie vrei tu si fac tot ce vrei tu. Eu personal nu te-as sfatui sa te lasi in mainile lor. Uite, ca sa facem o paralela, parintele psihanalizei, Freud, a muncit ca un nebun, s-a torturat ani din viata, a indurat oprobiul public, a suportat totul pentru a demonstra niste principii psihologice si sufletesti elementare, crude si dureros de adevarate. Astazi toti incearca sa aplice invataturile sale. Totusi te asigur, multi pacienti regreta ziua in care au apelat la doctor. Daca n-as fi vazut-o cu ochii mei, nu as fi mancat aiurea din gura. Si nu oameni oarecare, ci intelectuali.

Deci, de la sursa unei invataturi, pana la cei care o aplica dupa ureche e drum lung.

Eu nu as fi vorbit despre vindecari, daca eu insami n-as fi trait asa ceva. De vreo zece ani eu nu am apelat la serviciile unui medic si asta nu din ignoranta, ci pentru ca am apelat la Altcineva. Sa-ti spun foarte, foarte sincer, am facut-o mai mult de proba, dar m-am trezit vindecata, fara ca medicii sa poata explica stiintific procesul. Daca as intra in detalii, si mi-ar face mare placere, ai crede ca iti povestesc SF-uri. Cand ma uit in urma si eu cred ca asta au fost, dar sunt ale mele si au fost reale, nu le pot nega de dragul nimanui.

Da, si trebuie sa castige un ban, pentru ca nu traiesc cu aer, sunt oameni ca si noi. Te deranjeaza ca iau bani?

Si cine te-a vindecat pe tine, ma rog frumos? Si in primul rand esti sigura ca erai bolnava? Si nu era doar o impresie a ta? Sau un diagnostic gresit? Nu de alta, dar nu te poate verifica nimeni... so: sa te credem pe cuvant?

Cultura din trecut se baza pe spirite inchipuite, prin incredintarea in ele, dar a evoluat prin cunoasterea mediului, a elementelor si conditiilor in care viata poate apare, deci fiintele supraomenesti nu mai pot fi repere.

Gelupanda a scris:

De obicei calea de mijloc e cea mai rea din toate : la capatul ei te alegi cu nimic.

O vorbă inedită ! Calea de mijloc e cea din care nu te alegi cu nimic !

Enki a scris:

Da, si trebuie sa castige un ban, pentru ca nu traiesc cu aer, sunt oameni ca si noi. Te deranjeaza ca iau bani?

Si cine te-a vindecat pe tine, ma rog frumos? Si in primul rand esti sigura ca erai bolnava? Si nu era doar o impresie a ta? Sau un diagnostic gresit? Nu de alta, dar nu te poate verifica nimeni... so: sa te credem pe cuvant?

Chiar nu ma intereseaza banii lor si nici ca sunt obtinuti prin sarlatanii, pe seama fraierilor.

Sa-ti spun drept, nu sunt sigura ca eram bolnava, dar medicii pareau foarte siguri cand au pus diagnosticul si m-au programat pentru operatie.

Am dat toate pe una: ori D-zeu exista si ce zice Biblia e pe bune, ori nu. L-am provocat la o reactie si am primit-o.

Nu am trait o vindecare mistica, supranaturala, asa cum defileaza multi predicatori occidentali, de dragul spectacolului, ci una foarte dulce si personala.

Nu trebuie sa ma crezi, nu asta am pretins, ci am afirmat ca Isus Cristos chiar este cine zice ca este. Eu nu am ales sa cred in El, pentru ca nu am pe cine da vina pt. frustrarile si esecurile mele, ci intai am vazut si am atins. Zi de zi caut argumente pro si contra, nu ma plafonez intr-o doctrina ieftina sau in principii batute in cuie. De nici un fel.

jeniffer a scris:

Cultura din trecut se baza pe spirite inchipuite, prin incredintarea in ele, dar a evoluat prin cunoasterea mediului, a elementelor si conditiilor in care viata poate apare, deci fiintele supraomenesti nu mai pot fi repere.

Care spirte inchipuite, mama?

Eu am vazut odata o fantoma in gradina! M-am speriat de moarte, am luat un topor in mana si cand am dat sa-i sparg capul, era o vecina care-si cauta gainile. Vezi cum era sa omor un om nevinovat?

Ai ajuns la cunoasterea deplina a celui de-al 5-lea element? te ajuta Bruce Wiliis. Anunta-ma si pe mine cand mai afli ceva.

Gelupanda a scris:

Eu nu am afirmat asa ceva, sorry! Dimpotriva, sunt foarte convinsa ca ceea ce avem noi astazi sub denumirea de Biblie sau Cuvantul lui D-zeu este destul de diferit fata de textele originale si chiar de ceea ce au scris cu adevarat profetii din vechime si oamenii care au avut cu adevarat ceva de spus. De aceea NICIODATA nu am luat de bun ceea ce mi s-a citat din Biblie, nu am pus botul nici macar la ceea ce am studiat eu insami. Am supus totul la proba. Nici acum nu cred pana nu pipai si vad cu ochii. Convingerea ca Isus= Fiul lui D-zeu nu este o credinta oarba in ceea ce mi-ar fi inoculat cineva sau Biblia.

De obicei calea de mijloc e cea mai rea din toate : la capatul ei te alegi cu nimic. Am incercat-o si eu. Nu se merita, din nici un punct de vedere, in nici un domeniu. Alte nelamurir?

Ma bucur ca gandesti asa si ca mintea ta nu e imbacsita de doctrine luate de la alti destepti.

Cu toate ca stiti ca exista o foarte mare si reala posibilitate ca Isus sa fii fost doar un mit creat la vremea respectiva, continuati sa ii atribuiti caracteristici divine. Atata timp cat nu avem posibilitatea sa verificam multe lucruri ar fi bine sa ne abtinem de la certitudini absolute. Aici este calea de mijloc la care ma refeream, adevarul undeva la mijloc cum se zice. Mergeti pe un teren destul de instabil si puteti oricand sa cadeti in gol.

DarkBringer a scris:

Cu toate ca stiti ca exista o foarte mare si reala posibilitate ca Isus sa fii fost doar un mit creat la vremea respectiva, continuati sa ii atribuiti caracteristici divine. Atata timp cat nu avem posibilitatea sa verificam multe lucruri ar fi bine sa ne abtinem de la certitudini absolute. Aici este calea de mijloc la care ma refeream, adevarul undeva la mijloc cum se zice. Mergeti pe un teren destul de instabil si puteti oricand sa cadeti in gol.

Daca vrei sa stii, nu ai vazut in viata ta o persoana mai pragmatica si mai realista decat mine. Nici mai sigura. Principiile dupa care te calauzesti tu au rodit FAPTIC? Iti poti conduce viata de zi cu zi dupa ele ?

Sint sigura ca nemurirea si zeul sint inchipuiri.

DarkBringer a scris:

Cu toate ca stiti ca exista o foarte mare si reala posibilitate ca Isus sa fii fost doar un mit creat la vremea respectiva, continuati sa ii atribuiti caracteristici divine. Atata timp cat nu avem posibilitatea sa verificam multe lucruri ar fi bine sa ne abtinem de la certitudini absolute. Aici este calea de mijloc la care ma refeream, adevarul undeva la mijloc cum se zice. Mergeti pe un teren destul de instabil si puteti oricand sa cadeti in gol.

Toate lucrurile pot si trebuie verificate, chiar si lucrurile despre care vorbim.Daca nu ai facut-o inca,te indemn sa o faci.