Început de cioanas, Mar 6 feb 2007 · 2.035 răspunsuri · 153.107 vizualizări
jeniffer a scris:Totusi, religiile precedente au fost inlocuite uneori cu forta. Isus nu putea fi crestin, religia lui fiind iudaismul. Insasi numele vine de la Krisna. In mare, Biblia este un mit, nu relateaza realitatea vietii lui. Cit despre material, nu are nici o legatura, doar ca viata dupa moarte nu exista, este o fantasma omeneasca.
Puteti argumenta afirmatia dumneavoastra? (ma refer la nume)
Editat Mie 11 mar 2009 12:21
Stiu ca este dificil de inchipuit, dar scrierile din vechime se faceau prin imprumut, Biblia fiind inspirata din tot ce se scrisese inainte. http://atheisme.free.fr/Contributions/Mensonges_eglise_2.htm
jeniffer a scris:Stiu ca este dificil de inchipuit, dar scrierile din vechime se faceau prin imprumut, Biblia fiind inspirata din tot ce se scrisese inainte. http://atheisme.free.fr/Contributions/Mensonges_eglise_2.htm
Spre rusinea mea nu le am cu franceza (8 an i am facut nu prea s-a lipit :)) in engleza nu am gasit articolul poate nu l-am cautat cum trebuie.
Marturiile istorice va contrazic. Nu exista carte care sa aibe atatea manuscrise si marturii vechi ca si Biblia.
Personal nu pot sa nu o cred mai ales ca aceasta carte mi-a schimbat viata "de rahat" - scuze ca spun asa ceva atata de urat, pe care o aveam.
Chirila Carol a scris:Marturiile istorice va contrazic. Nu exista carte care sa aibe atatea manuscrise si marturii vechi ca si Biblia.Personal nu pot sa nu o cred mai ales ca aceasta carte mi-a schimbat viata "de rahat" - scuze ca spun asa ceva atata de urat, pe care o aveam.
Esti neinformat si vorbesti doar ca sa te afli in treaba!
"Biblia" este o compilatie de 66 de texte luate din alte religii ...de ex Vechiul Testament este Tanachul ....dar si Tanachul e copiat din alte texte incepand cu Filozofia Elena si pana la scrieri sanscrite sau din religia egipteana sau persana a lui Zarathustra.
Biblia nu are absolut nicio valoare ... caci textele ei le gasesti in scrieri originale unde nu au fost modificate de diversi imparati sau clerici sarlatani care isi urmareau prin modificarea "sfintei scripturi" un interes murdar!
Editat Mie 11 mar 2009 14:31
Sikaryan a scris:Esti neinformat si vorbesti doar ca sa te afli in treaba!"Biblia" este o compilatie de 66 de texte luate din alte religii ...de ex Vechiul Testament este Tanachul ....dar si Tanachul e copiat din alte texte incepand cu Filozofia Elena si pana la scrieri sanscrite sau din religia egipteana sau persana a lui Zarathustra.
Biblia nu are absolut nicio valoare ... caci textele ei le gasesti in scrieri originale unde nu au fost modificate de diversi imparati sau clerici sarlatani care isi urmareau prin modificarea "sfintei scripturi" un interes murdar!
nu pot fi de acord cu parerea dvs. cate manuscrise vechi care sustin ceea ce spuneti exista? - cred ca degetele de la o mana sunt multe.
Chirila Carol a scris:Spre rusinea mea nu le am cu franceza (8 an i am facut nu prea s-a lipit :) ) in engleza nu am gasit articolul poate nu l-am cautat cum trebuie.Marturiile istorice va contrazic. Nu exista carte care sa aibe atatea manuscrise si marturii vechi ca si Biblia.
Personal nu pot sa nu o cred mai ales ca aceasta carte mi-a schimbat viata "de rahat" - scuze ca spun asa ceva atata de urat, pe care o aveam.
Carol, Sikaryan si jenifer au dreptate in privinta asta. Multe din povestile biblice se regasesc in miturile unor civilizatii mai vechi. De exemplu potopul, se regaseste la sumerieni in tablite ce predateaza cu cateva sute bune de ani vremea cand a trait Moise, personajul Noe se numeste Ziusudra acolo. La babilonieni iar apare mitul potopului. Dupa aceea, monoteismul a aparut prima data in Egipt, evreii nu au facut decat sa rafineze conceptele teologice si filosofice. Crearea lumii prin puterea cuvantului/gandului apare si la egipteni. Acel al treilea verset din geneza 1, cu Şi a zis Dumnezeu: "Să fie lumină!" Şi a fost lumină, exact aceeasi idee despre creatie apare in teologia memfita, unde zeul Ptah a gandit si apoi a creat prin cuvant tot ce exista. Dupa aceea, daca e sa luam denumirile pe care le are Isus in Biblie, Pastorul cel Bun, Mantuitor etc apar la mai multe zeitati antice.
Enki a scris:Carol, Sikaryan si jenifer au dreptate in privinta asta. Multe din povestile biblice se regasesc in miturile unor civilizatii mai vechi. De exemplu potopul, se regaseste la sumerieni in tablite ce predateaza cu cateva sute bune de ani vremea cand a trait Moise, personajul Noe se numeste Ziusudra acolo. La babilonieni iar apare mitul potopului. Dupa aceea, monoteismul a aparut prima data in Egipt, evreii nu au facut decat sa rafineze conceptele teologice si filosofice. Crearea lumii prin puterea cuvantului/gandului apare si la egipteni. Acel al treilea verset din geneza 1, cu Şi a zis Dumnezeu: "Să fie lumină!" Şi a fost lumină, exact aceeasi idee despre creatie apare in teologia memfita, unde zeul Ptah a gandit si apoi a creat prin cuvant tot ce exista. Dupa aceea, daca e sa luam denumirile pe care le are Isus in Biblie, Pastorul cel Bun, Mantuitor etc apar la mai multe zeitati antice.
Sunt de acord cu dvs. in parte
Oare nu au avut toti oamenii actuali stramosi comuni? In cazul nostru Noe? E normal ca acestea sa se regaseasca in toate religiile ex potopul si creatia.
Totusi nici una din cartile, manuscrisurile acestea nu au dainuit ba chiar aceste popoare au disparut.
Uimirea cea mare e poporul Israel - cum de s-a mai refacut? Deci dau mai mare credibilitate Bibliei decat celorlalte scrieri. pe care nu le pot consulta si nu au atat sprijin istoric.
Aici e"degetul lui Dumnezeu. A-ti mai auzit dvs de vre-un popor care sa se refaca dupa aprox 2000 ani dupa ce s-a arat capitala - ierusalim in anul 70.?
Ceea ce spui tu despre Noe ca fiind stramosul comun al tuturor acestor popoare nu are nici un suport istoric sau stiintific. Exista dovezi arhisuficiente pentru continuitatea existentei pe acele teritorii, si nici cea mai mica dovada ca la un moment dat viata a incetat, si apoi a reaparut brusc prin "repopularea" cu urmasii lui Noe.
Cel mai probabil este ca prin apropierea geografica si relatiile comerciale, politice, etc cu aceste popoare s-a ajuns la influente de la unii la altii, iar influentele se fac in mod logic de la cel mai vechi la cel mai nou. Si cei mai vechi sunt sumerienii.
Faptul ca popoarele au disparut nu e un argument indiferent de cum l-as privi. Da, circumstantele istorice au facut ca sumerienii sa dispara treptat de pe scena, i-au inlocuit babilonienii, akkadienii, asirienii, etc... Din pacate peste cultura egipteana au venit grecii cu dinastia ptolemaica (astia eu respectat credintele egiptene) si apoi romanii cu Octavian, si religia s-a alterat din ce in ce mai mult, pana a venit crestinismul, a distrus templele si a interzis cultele vechi. In asemenea circumstante nici nu e de mirare ca ei au disparut si Israelul se reface, doar crestinismul care acum stapaneste lumea este un produs derivat al lui, care se bazeaza pe scrierile lui religioase. Daca vrei, asta e "degetul" lui Dumnezeu.
Editat Mie 11 mar 2009 17:46
Enki a scris:
Nu pot fi de acord cu dvs. in toate privintele.
Potopul a avut loc si marturiile geologice o confirma. Stiti bine asta.
Egiptenii nu au fost monoteisti au fost politeisti. Doar plagile stiti ca au fost indreptate impotriva zeilor Egiptului. (era in mesajul anterior - scuze scriu pe fuga si nu sunt atent la toate detaliile).
Oamenii erau exclusivisti (religia prin definitie e exclusivista) atunci ca si acum deci nu cred ca au importat atat de mult.
Stiti bine ca "crestinarea" a avut loc cu "parul" vezi " sfantul" (n-a avut nici o treaba cu sfintenia) Constantin. S-a facut atunci o "intoarcere la crestinism" cu idolul subbrat.
Nu cred ca Israelul se reface asa. De ce nu se refac si alte popoare? e un popor special si Dumnezeu e legat de ei in mod special.
Istoric nu s-a mai intamplat asa ceva. Si stiti ca 1 zi inainte de aparitia statului Israel, in Anglia s-a trasat harta lumii si ei nu existau. Anglia a dou-a zi fiind luata prin surprindere. Astfel s-a implinit profetia care spune parafrazat "Cine a mai auzit de nasterea unei tari intr-o zi?"
Chirila Carol a scris:Nu pot fi de acord cu dvs. in toate privintele.Potopul a avut loc si marturiile geologice o confirma. Stiti bine asta.
Hai las-o balta si mai treci pe la sala de lectura ca tare slab mai esti pregatit!
Nici atat nu sti ca legenda potopului din Biblie este ca scriere originala pastrata pe tablite cuneiforme (aflate in British Museum) de fapt Legenda lui Ghilgamesh si care se gaseste si in varianta sumeriana si acadiana.
Egiptenii nu au fost monoteisti au fost politeisti. Doar plagile stiti ca au fost indreptate impotriva zeilor Egiptului.
Alta dovada de incultura!
Enki se refera la cultul lui Ecknathon ...rege care a inlocuit temporar politeismul cu monoteismul si astfel a constituit sursa de inspiratie a lui Moise!
Nu cred ca Israelul se reface asa. De ce nu se refac si alte popoare? e un popor special si Dumnezeu e legat de ei in mod special.Istoric nu s-a mai intamplat asa ceva. Si stiti ca 1 zi inainte de aparitia statului Israel, in Anglia s-a trasat harta lumii si ei nu existau. Anglia a dou-a zi fiind luata prin surprindere. Astfel s-a implinit profetia care spune parafrazat "Cine a mai auzit de nasterea unei tari intr-o zi?"
Eventual pentru ignorantii carora le place sa vorbeasca mult dar sa se documenteze putin!
Daca ai avea un pic de cultura sau ai cunoaste un pic de istorie ai intelege din ce cauza evreii au ramas uniti in ultimii 2000 de ani ...si de catre cine au fost ajutati sa isi refaca tara si mai ales DE CE!
... sau tu crezi ca a venit Dumnezeul din ceruri si i-a scos din morminte reinviindu-i ...lucru care cu alte popoare nu s-a intamplat?
Macar daca nu sti nimic ...intreaba-i pe altii care stiu ...ca daca vorbesti asa ca sa te afli in treaba nu faci altceva decat sa te autoblamezi!