Început de cioanas, Mar 6 feb 2007 · 2.035 răspunsuri · 153.107 vizualizări
lupini a scris:Isus nu vrea nimic de la noi. El nu a venit pe Paamant sa ceara ceva , sau sa-l ajutam cu ceva , ci a venit sa ne arate noua calea spre Dumnezeu. A fcaut asta pentru ca ne iubeste pe toti ! Te iubeste si pe tine Nelinistito , asa cum ne iubeste parintii nostrii, De fapt mult mai mult !
Aha si ce ne facem cu cei care au inainte lui isus? Au fost formatati?
DarkBringer a scris:Aha si ce ne facem cu cei care au inainte lui isus? Au fost formatati?
Si inainte de El au fost care stiau ca va veni. Profetii evrei, dar si pagani [balaam] stiau. De fapt cam toate populatiile aveau idee despre venirea unei persoane speciale [saosyant, Maitrey etc] care le-a fost inoculata tot de Duhul SFant zic eu, pentru a-i pregati. Toti oamenii dupa moarte ajungeau in iad, chiar si profetii, pacatosii erau chinuiti iar dreptii stateau doar intr-un loc intunecos. Nimeni nu putea urca la ceruri pentru ca le era barata calea inca de cand Tatal a rupt relatiile cu omenirea. In Sambata Mare Hristos s-a coborat cu mare pompa in iad, a zdrobit "portile" iadului, a legat pe Satana, a predicat Evanghelia Sa tuturor, si pe cine a crezut i-a luat cu El, iar la sfarsit a infipt o Sfanta Cruce fix in punctul central al iadului, spre marturie vesnica. Cand au urcat, sfintii din fruntea alaiului l-au gasit la intrarea in rai pe un om oarecare, "avand infatisare de talhar"....
Editat Vin 20 apr 2007 06:48
Hyouma a scris:Si inainte de El au fost care stiau ca va veni. Profetii evrei, dar si pagani [balaam] stiau. De fapt cam toate populatiile aveau idee despre venirea unei persoane speciale [saosyant, Maitrey etc] care le-a fost inoculata tot de Duhul SFant zic eu, pentru a-i pregati. Toti oamenii dupa moarte ajungeau in iad, chiar si profetii, pacatosii erau chinuiti iar dreptii stateau doar intr-un loc intunecos. Nimeni nu putea urca la ceruri pentru ca le era barata calea inca de cand Tatal a rupt relatiile cu omenirea. In Sambata Mare Hristos s-a coborat cu mare pompa in iad, a zdrobit "portile" iadului, a legat pe Satana, a predicat Evanghelia Sa tuturor, si pe cine a crezut i-a luat cu El, iar la sfarsit a infipt o Sfanta Cruce fix in punctul central al iadului, spre marturie vesnica. Cand au urcat, sfintii din fruntea alaiului l-au gasit la intrarea in rai pe un om oarecare, "avand infatisare de talhar"....
Nici nu stiu daca e de ras sau de plans geez , ma mir ca nu iti iese fum din calculator. Biblia asta si conceptia bisericii despre viata si mesia este cel putin bolnava. Doua lucruri ar trebui sa fie mai presus de orice pentru oameni: adevarul si dreptatea, lucruri pe care insa biblia si biserica le-au ponegrit mereu.
Toti oamenii dupa moarte ajungeau in iad, chiar si profetii, pacatosii erau chinuiti iar dreptii stateau doar intr-un loc intunecos[/quoteCu asemenea provaduiri bolnave sa nu te astepti ca oamenii sa creada in d-zeu sau sa castigi pe cineva. Tie ti se pare corect ca un om nevinovat sa ajunga la fund sau sa i se faca nedreptate? Probabil ca asa ai face si tu cu copiii tai, daca ti-ar incalca o "porunca" ai rupe legatura cu ei si peste 10-20 de ani ai trimite un Isus mai mic care sa ii ierte si sa ii izbaveasca nu? Dar, ca toti preotii ati invatat repede sa numiti adevarul erezie.....]
DarkBringer a scris:Cu asemenea provaduiri bolnave sa nu te astepti ca oamenii sa creada in d-zeu sau sa castigi pe cineva. Tie ti se pare corect ca un om nevinovat sa ajunga la fund sau sa i se faca nedreptate? Probabil ca asa ai face si tu cu copiii tai, daca ti-ar incalca o "porunca" ai rupe legatura cu ei si peste 10-20 de ani ai trimite un Isus mai mic care sa ii ierte si sa ii izbaveasca nu? Dar, ca toti preotii ati invatat repede sa numiti adevarul erezie.....]
Nu sunt preot, nici macar citetz.
Ca sa intelegi ce s-a intamplat cu omenirea incerc sa-ti construiesc o parabola:
Niste oameni rai infecteaza un oras intreg cu un virus periculos. Tu esti seful statului si dai un decret prin care toti oamenii din oras, nevinovatii la un loc cu vinovatii, sa fie pusi sub carantina si orasul complet taiat de la accesul la civilizatie. Pana cand se clarifica situatia, cei sanatosi se afla in caractina la fei ca si bolnavii. Pana la urma se descopera antidotul si un medic curajos intra in oras ca sa vindece epidemia. >> ai pricepe aceasta situatie din viata terestra, dar vad ca nu pricepi echivalentul ei din viata spirituala. Toti care se nasteau poarta stigmatul pacatului neascultarii de la inceput. Biblia a vorbit despre genetica inainte cu mii de ani fata de geneticieni. Mostenirea pacatului de la parinti la copii tine tot de genetica, la fel cum se mostenesc caracterele fizice, apucaturile psihice. Cand citesti "Eu rasplatesc pacatele parintilor asupra fiilor pana la al 7-lea neam" in Biblie, poti sa te gandesti la o transmisie ereditara unde genele devin inactive dupa 7 generatii . Si de fapt, pacatul originar se mosteneste si acum, iar botezul are tocmai rostul de a-l curati
genele devin inactive dupa 7 generatii
Si pamintul are 4 colturi.... Tot dupa aceeasi regula de interpretare.
Si trebuie sa ierti aproapele doar de 490 de ori, nu mai mult, ca superi interpretarea biericeasca.
DarkBringer a scris:Biblia asta este cel putin bolnava. Doua lucruri ar trebui sa fie mai presus de orice pentru oameni: adevarul si dreptatea, lucruri pe care insa biblia le-a ponegrit mereu.
La astfel de ganduri nu se poate raspunde decat cu :
PROVERBE 18 : 6 "Vorbele nebunului aduc cearta, si gura lui injura pana starneste lovituri."
Hyouma a scris:Nu sunt preot, nici macar citetz.Ca sa intelegi ce s-a intamplat cu omenirea incerc sa-ti construiesc o parabola:
Niste oameni rai infecteaza un oras intreg cu un virus periculos. Tu esti seful statului si dai un decret prin care toti oamenii din oras, nevinovatii la un loc cu vinovatii, sa fie pusi sub carantina si orasul complet taiat de la accesul la civilizatie. Pana cand se clarifica situatia, cei sanatosi se afla in caractina la fei ca si bolnavii. Pana la urma se descopera antidotul si un medic curajos intra in oras ca sa vindece epidemia. >> ai pricepe aceasta situatie din viata terestra, dar vad ca nu pricepi echivalentul ei din viata spirituala. Toti care se nasteau poarta stigmatul pacatului neascultarii de la inceput. Biblia a vorbit despre genetica inainte cu mii de ani fata de geneticieni. Mostenirea pacatului de la parinti la copii tine tot de genetica, la fel cum se mostenesc caracterele fizice, apucaturile psihice. Cand citesti "Eu rasplatesc pacatele parintilor asupra fiilor pana la al 7-lea neam" in Biblie, poti sa te gandesti la o transmisie ereditara unde genele devin inactive dupa 7 generatii . Si de fapt, pacatul originar se mosteneste si acum, iar botezul are tocmai rostul de a-l curati
Voi nu intelegeti nici macar ce este aia istorie, asta ca sa nu mai zic de modul in care se insereaza anumiti oameni in ea. Istoricii recreaza trecutul dupa propriile lor interpretari si astfel modifica si viitorul. Scrierea istoriei este in buna parte un proces de diversiune. Majoritatea relatarilor istorice, abat atentia de la influentele secrete care s-au exercitat asupra evenimentelor importante. Asa ca nu va bazati pe istorie ca e degeaba si mai ales asupra relatarilor scrise care se vor a fi "vitale". Din teoria relativitatii ar trebui sa stiti ca totul depinde de pozitia observatorului. Daca va nasteati in Orient acum o peteati pe Seherezada si strigati Alah Akbar cand va duceati la moarte. Principiul de incertitudine ar trebui sa va invete ca nimic nu poate fi determinat cu precizie si ca fiecare ora, fiecare minut aduce cate o schimbare. Realitatea se schimba mereu si orizonturile noastre se schimba de la o zi la alta in functie de experiente, prejudecati, conditionari, etc. Cele mai mari erori s-au nascut din certitudini permanente. Abandonati certitudinea, pentru ca suntem lansati in necunoscut. Cunoasterea unui viitor absolut nu este decat moartea deghizata.....
La astfel de ganduri nu se poate raspunde decat cu :PROVERBE 18 : 6 "Vorbele nebunului aduc cearta, si gura lui injura pana starneste lovituri."
Idei proprii se poate? Doare adevarul nu? Oamenii nu suporta prea mult adevar. Adevarul este dureros si egoismul ereditar ii face sa nu recunoasca chiar daca ar stii ca dreptatea nu este de partea lor......
Desi foarte multi se numesc crestini - in principal pentru ca asa au fost botezati - pentru ei crestinismul, islamul, mozaismul sau budismul nu comporta diferente prea mari. Ce diferenta poate fi intre islam si crestinism? Sau intre islam si budism?
In definitiv, ce este religia? Nu cumva o cale catre Dumnezeu? Si, conform dictonului 'Toate drumurile duc la Roma, nu e acelasi lucru daca esti budist, crestin sau mozaic?
Adevarat, mecanismul religiei consta intr-un profet, un om luminat, care, insuflat de Dumnezeu, primeste o cale pe care sa o impartaseasca si altora.
Profetul islamului este Mahomed, care primeste Coranul.
Profetul iudaismului este Moise, care primeste Legile lui Dumnezeu.
Profetul (sau Iluminatul) budismului este Budha, cel care gaseste calea catre Nirvana.
Profetul crestinismului este Iisus?
Asa s-ar fi parut. Acum 2000 de ani iudeii asteptau cu ardoare un profet. Se credea ca proorocul Ilie nu murise, ca fusese ridicat la cer si ca urma sa se intoarca. Si iata ca apare cineva, un om fara glorie, absolut obisnuit, fiul unui tamplar din Nazaret.
Infaptuieste minuni si vorbeste poporului ca nimeni altul. Oamenii vin din toate partile sa-l asculte si sa fie vindecati de boli. Profetul cel mult asteptat? Mesia, cel care urma sa fie rege si sa-i elibereze din robia Imperiului?
Dupa ce s-a facut auzit, dupa ce multimile l-au acceptat si si-au pus sperantele in el, acest personaj le da o lovitura de teatru.
Multimile voiau ca rabbi al lor ("Invatatorul") sa le arate calea catre Dumnezeu. Iar rabbi le va spune:
- Vreti o cale catre Dumnezeu? Nu e nevoie, pentru ca... EU SUNT DUMNEZEU!!!!
Bang!
'E dement!' au strigat multimile. 'E beat, a dat recolta si a baut must' 'Un nebun!'
Credeti ca cei care il insoteau, aposotolii, l-au crezut? Hehe! Imaginati-va ca eu, numitul Pixelut, incep sa strig pe forum ca sunt Dumnezeu. Ma crede cineva? Eventual mi se ofera, discret, cartea de vizita a unui specialist in boli nervose. Ei bine, nici macar apostolii nu l-au crezut. Cel putin la inceput, dar cred ca si pe parcurs au fost destui care nu l-au crezut.
Problema era una destul de grava. Poporul lui Dumnezeu urma sa se scindeze, trebuiau luate masuri radicale. Iisus a avut destule sanse in care sa-si retracteze afirmatiile, dar n-a facut-o.
=============================================================
O cale prin care sa ajungi spre Dumnezeu, e ok. Apare un profet si o urmezi. Dar daca iti apare chiar Dumnezeu in persoana? La ce-ti mai trebuie alte cai?
Mahomed, Moise, Budha au fost profeti. Dar Iisus a fost insusi Dumnezeu. Asta ne deosebeste de celelalte religii, faptul ca noi, crestinii, NE INCHINAM lui Iisus, pentru ca il consideram insusi Dumnezeu.
Islamistii nu se inchina lui Mahomed. Ar fi o blasfemie. Mahomed e doar un profet, un supus al lui Dumnezeu. Moise si Budha sunt la fel, oameni obisnuiti. Poate geniali, remarcabili, dar totusi oameni.
Voi ce credeti: Iisus este Dumnezeu sau doar un simplu fondator de religie?
Editat Dum 9 sep 2007 13:34
IIsus este singuul "profet" care a avut curajul sa spuna ca este fiul lui D-zeu.. De aici restul ...parerea mea..
Cu spusul n-a fost nici o problema. Cred ca si tu poti sa spui acelasi lucru.
Problema a fost cu dovezile. Ori Iisus a fost singurul care a dovedit putere asupra mortii, prin invierea lui Lazar si in final prin propria sa inviere. Nici Mahomed, nici Moise si nici Budha n-au facut asta. Poate pentru ca au fost oameni obisnuiti.