Stie cineva de ce a fost izgonit Adam din Rai ?

thunami a scris:

Nu am avut timp sa citesc toate raspunsurile! Insa iata punctul meu de vedere...

Adam a fost creat pentru a deveni un zeu prin propriile forte. I s-au dat doua daruri: cunoasterea (ca mijloc) si eternitatea (ca scop). "Pacatul" primordial a fost programat de Dumnezeu, ca si "caderea" lui Lucifer, pentru ca drumul desavarsirii Omului sa inceapa. Mantuirea este de fapt realizarea scopului de catre om: Desavarsirea prin Cunoastere si primirea Eternitatii!

Si de fapt ce a determinat ''caderea'' lui Lucifer ? Cine i-a dat cunosterea ?

Cum a fost programata caderea lui Lucifer asta ?

amarel a scris:

Si de fapt ce a determinat ''caderea'' lui Lucifer ? Cine i-a dat cunosterea omului ?

Cum a fost programata caderea lui Lucifer asta ?

amarel a scris:

Si de fapt ce a determinat ''caderea'' lui Lucifer ? Cine i-a dat cunosterea ?

Cum a fost programata caderea lui Lucifer asta ?

Dumnezeu a determinat caderea lui Lucifer. Acesta era singurul in stare sa stapaneasca aceasta forta cumplita - raul - pe care doar haosul o intrece! Iar forta binelui a dat-o lui Iisus. In prezent omul se poate rascumpara de la Iisus si sa devina liber, sau sa se vanda lui Lucifer, "gunoierul" divin! Cunoasterea binelui si raului a primit-o omul de la Dumnezeu, prin Lucifer. De fapt foarte multi inteleg gresit acest moment. Nu a primit cunostinte, ci discernamant. omul a devenit adult, matur din punct de vedere psihic. Devenise constient si rational. Si tot acel scenariu al "pacatului" s-a desfasurat prea logic pentru a fi o diversiune. Daca diavolul il ura pe Dumnezeu si ii dorea raul, il ispitea pe om cu "fructul vietii". Era terminata lupta.

Ia gandeste-te putin, ar fi creat Dumnezeul atoatestiutor ceva fara sa stie ce se va intampla cu acel lucru? Si tot ce a creat a creat cu un scop. Doar cu oamenii mai are suprize, pentru ca le-a lasat libertatea de actiune. La inceput ne-a constrans, dar dupa venirea lui Iisus ne-a lasat libertatea totala. Si mai mult, ne-a lasat posibilitatea infinita de a evolua. Se poate atinge chiar si vesnicia inainte de moartea fizica. Drumul spre pomul vietii este deschis inca!

Mircea T a scris:

As dori sa stiu daca sunt multi dintre dvs. care poate sa raspunda corect la intrebarea: de ce a fost alungat Adam din Rai ?

Pentru ca au nesocotit Cuvantul Lui Dumnezeu.

Raspunsul la aceaste intrebare este direct corelat apoi cu necesitatea mantuirii. Eu sunt intr-un impas mare acum si incerc sa aflu parerea si modul de gandire al oricarui credincios sau nu, om de stiinta sau teolog, preot sau enorias, nu conteaza.

In functie de raspunsurile pe care mi le dati eu sper sa-mi clarific o dilema care mi-a aparut recent.

Dupa ce vom discuta in amanunt acest subiect va voi pune o intrebare care va avertizez ca s-ar putea sa vina de la satana, nu sunt sigur, asa ca fiti tari in credinta voastra pentru ca Isus e singura cale spre mantuire.

he,he,he,pe bune,am impresia ca stiu despre ce vorbesti...se poate sa ma insel,dar voi astepta si voi vedea :roll:

Raspunsul este scris negru pe alb in Biblie si nu are nimic metaforic in el.

Mircea T a scris:

Problema urmatoare este ce inseamna mantuirea ?

Izbavire de ceva(in cazul nostru,de pacat)

Revenirea la starea dinainte de muscatura ? Daca da, ce proprietate ii lipsea lui Adam inaintea muscaturii, daca dupa i s-au deschis ochii cunoasterii binelui si a raului.

Sau mai simplu, cu ce scop l-a creat initial Dumnezeu pe Adam ?

Citim ca inainte ca Adam sa nesocoteasca cuvantul lui Dumnezeu,stateau impreuna de vorba in racoarea diminetii.Cred ca scopul initial era de comunicare,glorificare,prietenie... Mai tarziu,situatia s-a schimbat.

Iata adevaratele subiecte la care vreau sa ajung. La acestea nu am raspuns.

Si revenind la ce a spus Ravl...tu...tu Mircea,care crezi ca a fost sopul lui Adam...? :)

(astept marturisirea aceea,care ziceai ca e de la satana is curioasa rau! )

Soimos a scris:

Si ca fizician ce zici ca esti ...si accepti existenta unui Creator ...ca si mine de altfel ... pe ce considerente crezi ca Creatorul Universului scrie cu mana (caci tipar nu era) o carte ptr analfabeti ...ce impact are o carte asupra analfabetilor? .... chiar nu a gasit alta forma de comunicare?

Poti ca fizician sa crezi asemenea sogomarle????

Acelasi impact pe care Abecedarul il are asupra copiilor de clasa I.

thunami a scris:

Nu am avut timp sa citesc toate raspunsurile! Insa iata punctul meu de vedere...

Adam a fost creat pentru a deveni un zeu prin propriile forte. I s-au dat doua daruri: cunoasterea (ca mijloc) si eternitatea (ca scop). "Pacatul" primordial a fost programat de Dumnezeu, ca si "caderea" lui Lucifer, pentru ca drumul desavarsirii Omului sa inceapa. Mantuirea este de fapt realizarea scopului de catre om: Desavarsirea prin Cunoastere si primirea Eternitatii!

De ce nu l-a creat direct zeu , daca asta dorea Dumnezeu ? Ce rost avea toata joaca asta ?

AnnaCondor a scris:

Pentru ca au nesocotit Cuvantul Lui Dumnezeu.

Raspunsul la mantuire il gasesti la dumnezeu,nu la oameni.Raspunsuri poti avea sute,dar adevarul poate fi doar unul...naspa ca ai ales sa cauti adevarul in felul asta :(

he,he,he,pe bune,am impresia ca stiu despre ce vorbesti...se poate sa ma insel,dar voi astepta si voi vedea :roll:

Biblia este pliiiiiiina de metafore,de la prima pana la ultima pagina.Unele le intelegem,altele nu.iar legat de motivul lui Dumnezeu ptr care l-a izgonit pe Adam a fost neascultarea,si ptr ca-cum ziceai si tu-a devenit ca 'Noi'.

Izbavire de ceva(in cazul nostru,de pacat)

Pai...cred ca ideea era ca Adam sa asculte.Atat.Pe Dumnezeu l-a suparat nesupunerea Evei si a lui Adam,iar muscatura le-a dat cunostinta de 'bine' si 'rau'

Citim ca inainte ca Adam sa nesocoteasca cuvantul lui Dumnezeu,stateau impreuna de vorba in racoarea diminetii.Cred ca scopul initial era de comunicare,glorificare,prietenie... Mai tarziu,situatia s-a schimbat.

Si revenind la ce a spus Ravl...tu...tu Mircea,care crezi ca a fost sopul lui Adam...? :)

(astept marturisirea aceea,care ziceai ca e de la satana is curioasa rau! )

Pai ai gresit raspunsul chiar de la prima intrebare.

Adam (si Eva ) a fost alungat din Rai pentru ca a ajuns "ca Noi". Asa spune Dumnezeu. Nu pentru ca nu a ascultat. Pentru asta li s-au dat alte pedepse.

Daca raspunsul la mantuire nu il stim, atunci pentru ce vor asa de multi sa se mantuiasca ? Ei nu stiu ce vor de fapt ? Pentru ce s-au construit atatea biserici ?

Da, asa pare. Mantuirea pare sa insemne salvare de fapt, iertarea pacatelor care au pornit din pacatul originar. Dar sa te salvezi de la ce ? De ce sa ti se ierte pacatele ? Stii cumva in ce scop ? E scris in Bibilie: sa ti se dea din nou accesul la viata vesnica pe care au pierdut-o Adam si Eva pentru ca au ajuns ca Dumnezeu. Nu eu zic asta, Biblia.

Despre satana, mai incolo. Intai sa vizualizezi clar problema.

se stie ca au fost izgoniti pentru ca au mancat din pomul interzis.

un alt raspuns nu as putea da oricat de mult m-as gandi.

o fi fost fapta atat de grava? probabil ca da.

Mircea T a scris:

Sau mai simplu, cu ce scop l-a creat initial Dumnezeu pe Adam ?

pe Adam pentru a avea grija de Eden, pe Eva pentru ca Adam sa nu fie singur.

Mircea T a scris:

Aceasta nu este o interpretare, eu nu fac interpretari, sunt cuvinte scrise concret, in mod clar, fara metafore.

Problema urmatoare este ce inseamna mantuirea ? Revenirea la starea dinainte de muscatura ? Daca da, ce proprietate ii lipsea lui Adam inaintea muscaturii, daca dupa i s-au deschis ochii cunoasterii binelui si a raului.

mantuirea, trecerea la viatza vesnica.

daca nu esti mantuit esti sortit pieirii(chinului vesnic, morţii)

Mircea T a scris:

Pai ai gresit raspunsul chiar de la prima intrebare.

Adam (si Eva ) a fost alungat din Rai pentru ca a ajuns "ca Noi". Asa spune Dumnezeu. Nu pentru ca nu a ascultat. Pentru asta li s-au dat alte pedepse.

Direct sau indirect ai dreptate,insa cred ca mai mult l-a deranjat pe Dumnezeu neascultarea decat faptul ca a ajuns ca Ei.

Dumnezeu a spus'' sa nu si ei asta au facut. Pentru ca initial Dumnezeu i-a creeat in asemanarea si chipul Lor oricum,deci cred ca se leaga una de alta.

Daca raspunsul la mantuire nu il stim, atunci pentru ce vor asa de multi sa se mantuiasca ? Ei nu stiu ce vor de fapt ? Pentru ce s-au construit atatea biserici ?

Despre satana, mai incolo. Intai sa vizualizezi clar problema.

:think: hai ma...ma tii in suspans !!!

voi va educati sau va iluminati ?

pei tu ce crezi :think: ??? educatie e asta,fara carti ?

AnnaCondor a scris:

Direct sau indirect ai dreptate,insa cred ca mai mult l-a deranjat pe Dumnezeu neascultarea decat faptul ca a ajuns ca Ei.

Dumnezeu a spus'' sa nu si ei asta au facut. Pentru ca initial Dumnezeu i-a creeat in asemanarea si chipul Lor oricum,deci cred ca se leaga una de alta.

Raspunsul la mantuire sta la Isus nu la Adam si Eva. Isus este omul cel nou,care a restabilit relatia dintre Dumnezeu si om,dataorita lui,noi putem sta de vorba cu El in racoarea diminetii. Totusi cred ca raspunsul il gasim cu usurinta in Epistola dupa Romani,unde vorbeste clar despre mantuire,despre constiinta omului,despre faptul ca in orice fiinta umana de pe acest pamant exista dorinta de mantuire si de apropiere de Dumnezeu,Desi nu toate popoarele au auzit despre Dumnezeu (in sensul crestin) TOTI se incina unui 'dumnezeu' si cauta o modalitate de a se mantui.

:think: hai ma...ma tii in suspans !!!

Pe Dumnezeu L-a deranjat neascultarea, si a dat pedepse suficiente pentru ea...

Ceea ce insa L-a ingrijorat a fost posibilitatea ca omul sa ajunga la pomul vietii, si sa dobindeasca in acea faza viata vesnica!

" 22. Şi a zis Domnul Dumnezeu: "Iată Adam s-a făcut ca unul dintre Noi, cunosc

Mircea T a scris:

Daca raspunsul la mantuire nu il stim, atunci pentru ce vor asa de multi sa se mantuiasca ? Ei nu stiu ce vor de fapt ? Pentru ce s-au construit atatea biserici ?

Pentru ca a facut si din astia! Dar scopul omului e altul. El trebuie sa fie liber. Si mai ales trebuie sa se dezvolte liber. Si mai ales vrea ca un astfel de zeu sa se nasca prin propria putere!