România
Roportal.ro

Catolicismul!

Început de ioanide, Lun 8 ian 2007 · 62 răspunsuri · 19.748 vizualizări · închis

AnnaCondor2.863 mesaje#31
Cavaleru a scris:
pe bune.... chiar asa? banuiesc ca partea cu "cine nu e impotriva noastra este cu noi" e irelevanta...

Genul asta de afirmatii indica partea cea mai nociva a religiei... fanaticismul! Momentul in care forma capata mai multa importanta decat continutul este momentul in care continutul devine irelevant. Nu mai conteaza ca Cristos a lasat ca si porunca IUBIREA... "Cine nu e iubeste ca noi e mai rau decat satanistii!"

:jester: Cristos a venit ca sa distruga forma religioasa care deja exista in credinta mozaica. ''Sunt un popor care ma lauda cu buzele si nu din inima'' Evreii erau un popor care se falea cu Dumnezeu,care il avea pe Dumnezeu ca steag si 'fruntar' ,dar inima lor era doar plina de reguli peste reguli,facute din obligatie si nimic mai mult.

De ce ,pentru numele lui Dumnezeu,ar avea nevoie de inca o religie absoluta care sa se faleasca cu numele sau si sa se creada,ca evreii odinioara,singurul popor care poate fi mantuit? :focus:

ioanide a scris:
Ioan a fost cel mai iubit.Un superlativ.Iar Petru a fost cel mai de incredere.Drept dovada sta faptul ca la numit in locul LUI!Paste oile mel!Paste oitele mele.Paste mieluseii mei.Daca a avut trei turme(la figurat bineinteles) De ce nu a zis.Catre luther sa pasca o turma .Calvin alta.Si tot asa..Pacat ca va orbeste lipsa de incredere in Isus.Cum poti sa te indoiesti de un singur cuvant? De ce nu ii dai credit total?Isus s-a mai lasat rastignit odata tot din dragoste pentru oameni si pentru a ii ajuta sa se mantuiasca.Cand a spus eu sunt adevarul si viata a mentionat exceptiile ?Adica lucrurile care pot fi puse la indoiala?Acest minunat om si divina traire , Isus nu a pregetat sa se lase ucis pentru ca ORICINE CREDE IN EL SA SE MANTUIASCA.unde spune cu exceptia vorbelor amicale pe care le-am schimbat la o sueta cu Petre?Va place sa il mai umiliti?Dupa scuipatul si batjocura fratilor si jignirile care ii erau adresate pe cruce va adaugati si voi ceilalti tradatori.Nu este nici o deosebire intre batjocoritori si cei ce l-au ucis!Insa voua vi se permite.Ca doar stiti sa va mintiti frumos .Iar cei mai destepti dintre voi il pot dovedi pe Isus ca mincinos doar sa le iasa lor calculul si sa se amageasca ca vor fi mantuiti.Sangele mielului nu este obiect de negot.Insa la cei ce l-au tradat odata nu mai are importanta.Cuvintele lui sunt la fel de sfinte ca si sacrificiul suprem pe care l-a indurat pentru toti care vor alege sa fie mantuiti prin el.

Nu,nu este un superlativ.Cristos l'a iubit pe Ioan la fel de mult ca si pe tanarul bogat,sau pe oricine altul. Dumnezeu vorbeste oamenilor dupa calitatile si slabiciunile fiecaruia iar mesajul lui Ioan din evanghelii este dragostea.Punct.

Petru a fost un tradator...si as vrea sa te pui tu in pielea lui Petru si sa incerci sa te gandesti,cam ce curaj ai mai avea sa il privesti in ochi,dupa ce te-ai lepadat de el? Cristos l-a restaurat pe Petru,cerandu-i sa ii pasca mieii si oitele...spunandu-i ca va fi una dintre pietrele pe care isi va zidi biserica....dar piatra din capul unghiului este insasi Cristos.

Daca Cristos ar fi vrut sa isi puna bazele pe puterea unui singur om,ar fi fost ok,insa se contrazice cu restul mesajului biblic.

Si noi nu ne mantuim pe noi insine prin Cristos,ci Cristos ne mantuie pe noi.

Nu incerc sa atac nici macar putin biserica catolica,sunt increzatoare ca sunt o multime de oameni care fac parte din biserica catolica si il au pe Dumnezeu,cei care il cauta sincer si nu se indoiesc,cei care cred Cuvantul Biblic in totalitate si nu se bazeaza pe un verset,cum am mai spus,neclar ptr noi,o generatie nascuta 2000 de ani mai tarziu.

Dar Cristos nu locuieste numai cu ei,ci cu oricine de pe pamantul acesta care crede in El.Cuvantul lui Dumnezeu spune''Cine crede in Mine va fi mantuit'' nu''cine crede ca biserica mea e zidita pe Petru este mantuit'' nu ''cine crede in religia absoluta este mantuit.'' Aceeasi mantuire se cuvine si celor din biserica ortodoxa,si celor din alte biserici(ba chiar si cei care nu fac parte din nici o biserica) ORICINE crede in Cristos si nu ii pun la indoiala cuvantul.

Sincer,imi pare rau ca spiritul de religie absoluta mai este intre noi,cand Cristos nu a pus bazele mantuirii prin religie,ci prin credinta.Credinta in moartea si invierea lui Isus ma mantuieste pe mine si pe oricine crede.Asta este ''the legacy''...asta este absolutul.Dragostea de Dumnezeu si credinta,fara de care suntem nimic.Atat!

Este o rusine sa insinuezi ceva mai mult de atat ! :mellow:

Cavaleru a scris:
Iubirea este mesajul, sau in fine... asta este mesajul pe care il vad eu...

Dumnezeu este iubire... si asta este norma dupa care imi ghidez eu viata acum... Daca vine din Iubire vine de la Dumnezeu. Daca vine din Frica... atunci prefer sa ignor...

:spiteful: In dragoste nu cunoastem frica,iar Dumnezeu este dragoste,nu frica. Intradevar,frica poate fi un motiv care sa aduca pe multi credinciosi in biserica,in special frica de iad.Dar sunt convinsa ca Dumnezeu nu ne vrea slujitori din frica,chiar daca iadul este o realitate sau nu. L'am slujit pe Dumnezeu din frica si legalism,stiu cum e...Si frica a disparut atunci cand Dumnezeu m-a iubit,in pofida mizeriei mele,azi la fel ca ieri si maine mai mult ca azi.Asa l-au iubit pe Dumnezeu si evreii,din porunca,din obligatie si din frica.Dar cand cunosti dragostea si cand ti se iarta mult,iubesti mult.

Asa ca poate sa imi zica mie oricine,orice vrea,Dumnezeu nu sta nici in biserici si nici in numele de ''..(poti pune aici orice vrei tu)...'' ,Dumnezeu a distrus forma si a inlocuit-o cu credinta in Jertfa Suprema.Punct. :)

Editat Mar 16 ian 2007 13:02

ioanide1.889 mesaje#32
Cavaleru a scris:
Imi cer scuze... mintea mea mai ciudata poate vede conexiuni ce raman uneori insuficient de bine exprimate.

Nu faceam referinta direct la dieta vegetariana si la faptul ca e foarte usor de dezumanizat persoanele care nu sunt de acord cu FORMA in care vedem noi implinita invatatura lui Cristos.

Iubirea este mesajul, sau in fine... asta este mesajul pe care il vad eu...

Dumnezeu este iubire... si asta este norma dupa care imi ghidez eu viata acum... Daca vine din Iubire vine de la Dumnezeu. Daca vine din Frica... atunci prefer sa ignor...

Nu spun ca ce fac eu e bine sau ca asa ar trebui sa procedeze tot poporul, fiecare face ce vrea!

Cand o persoana incearca sa "atraga" lumea la Cristos folosind metodele Fricii, cand arata spre Iad pentru a speria lumea sa creada, am instinctula o reactie de repulsie a mesajului exprimat. Frica este calea spre Partea Intunecata! Eu unul prefer Iubirea...

Acum esti inteligibil.Si acum mi-am luat medicamentele.Raspund mai rational.Iarta-ma si tu ca te-am repezit.Ai dreptate!Nu pentru ca iti dau eu dreptate ci pentru ca acesta este mesajul lui Isus si al lui Budha.Iubirea si pacea.Frumos cavalere!Insa tratand restul cerintelor lui Isus cu superficialitate cred ca gresim.Nu pt ca am fost botezat catolic sustin cele de mai sus.Ci pentru ca sunt disperat vazand toate sectele si religiile sa se dea in stamba pe unde apuca.Personal nu cred ca cu cat strigam mai tare si mai argumentat avem mai multa dreptate!Stiu ca nu ramai suparat.Incearca sa intelegi ce este in spatele a ceea ce citesti.

mayama34 a scris:
Prea Sfantului Duh dobandit prin fapte bune si care preschimba sufletele dintr-o stare la cealalta - de la starea stricacioasa la starea nestricacioasa, din intuneric la lumina, de la staulul existentei noastre (unde patimile sunt legate precum animalele fara de minte si ca fiarele salbatice) in templul Dumnezeirii, in luminoasa camara de nunta a vesnicei bucurii intru Hristos Iisus, Domnul nostru, Ziditorul, Izbavitorul si vesnicul Mire al sufletelor noastre.

Editat Mar 16 ian 2007 23:16

Cavaleru' Jedi9.256 mesaje#33
ioanide a scris:
Nu pt ca am fost botezat catolic sustin cele de mai sus.Ci pentru ca sunt disperat vazand toate sectele si religiile sa se dea in stamba pe unde apuca.Personal nu cred ca cu cat strigam mai tare si mai argumentat avem mai multa dreptate!

Si eu am fost botezat catolic si crede-ma ca te inteleg, stiu de unde vine supararea, DAR cel putin in viziunea mea, te superi degeaba.

Ateii numesc asta mentalitate de balon de sapun (bubble). Adica te aflii in interiorul unui balon de convingeri (Biserica Catolica) si in interiorul acestui balon convingerile tale sunt sustinute si intarite de cei din jur. Sursele de autoritate sustin convingerile si eventual combat elocvent convingerile celor din alte baloane asa ca ceea ce crezi pare a fi indiscutabil varianta corecta. Problema e ca cei din celelalte baloane vad clar ca unele rationamente sau unele convingeri sunt ridicole sau in fine... incorecte, la fel cum la fel de clar vezi si tu convingerile lor incorecte.

Solutia pe care o vad eu este sa pasesti in afara balonului si sa te intorci inapoi la Sursa. Sa apelezi la partea aceea inteleapta ce exista in noi toti, la partea ce ne face pe toti frati.

Priveste lucrurile simplu: Iubire vs. Frica, Bine vs. Rau si intreaba-te sincer in inima ta cu care dintre cele doua rezoneaza mai puternic ideea care iti este prezentata? Inima ta stie raspunsul corect, de fiecare data.

Uite cateva exemple:

Sa te superi este ca si cum ai apuca un carbune inchins cu intentia de a il arunca in cineva; tu esti cel ce se arde.
Vina este in cel ce arunca vina - sufletul nu vede nimic de criticat.
O suflete, iti faci prea multe griji. Ti-ai vazut propria putere. Ti-ai vazut propria frumusete. Ti-ai vazut aripile aurite. Dintre toate de ce iti faci atatea griji? Esti cu adevarat sufletul sufletului unui suflet.

Fiecare din conceptele astea rezoneaza in mine cu Iubirea si astfel le stiu a fi corecte.... :pardon:

Editat Mie 17 ian 2007 10:16

AnnaCondor2.863 mesaje#34
ioanide a scris:
Daca tu il numesti tradator pe sfantul Petru se pare ca nu mai respecti ierarhiile.Si nici nu percepi realitatea.Imi pare rau ca o iei atat de personal.Nu incerc sa aduc la singura biserica a lui Isus pe nimeni.Fiecare are dreptul sa aleaga.Insa plata este perfecta dupa faptele noastre.Daca tu crezi ca esti pe cale inseamna ca esti pe cale?Nu se poate sa te autoamagesti?Din comoditate,poate de rusine ca nu ai imbratisat pana acum dreapta religie.Nu stiu.Ce stiu este ca Isus nu a fost un mincinos si nici nu facea glume cu nimeni.Nici macar de complezenta.Cum se poate sa luam in derizoriu cerintele lui atat de simple.Adica el nu a pregetat sa isi ofere viata lui fara prihana,iar noi cautam subterfugii pentru a nu il urma sau a ne justifica ezitarile.Pacea si fericirea fie peste toate fiintele.

ps.Traind printre englezi stiu ca intelegi mai bine.Insa ca semantica trebuia sa zic The legacy(mostenirea).Insa idea mea a fost sa zic " mostenire cristica"cum ar veni.Vroiam sa il fac mai apropiat de ceea ce spuneam .Daca am gresit te rog treci cu vederea ,nu mai sublinia ironic.Ca sa vezi cat de atent te citesc!

Deci :crazy: nu eu il numesc pe Petru tradator,ci Isus l-a numit : Adevarat iti spun,ca inainte sa sunt cocosul,te vei lepada de mine de trei ori ...Si cu Petru am terminat-o! Nu este un singur om pe paginile scriturii care sa u fi gresit macar odata...ca de aia suntem oameni.

Si apoi,ca sa inchei mascarada,nu am fost ironica cu tine( deci nu prea citesti foarte atent printre randuri,altfel ai fi inteles mai bine ce vreau sa spun )dar ca sa nu spui ca nu sunt capabila :cry: te mai intreb odata: care din afirmatiile de mai jos apartin lui Cristos :D :

1. Cine va crede [in Mine] va fi mantuit?

2.Cine crede in :pardon: mostenirea cristica :think: pe care i-am dat-o lui Petru va fi mantuit?

:crazy: A se tine cont ca nu atac biserica Catolica in nici un fel,ci doar ideea ca singurii mantuiti sunt cei din(dupa parerea unora) biserica Catolica.

Mantuirea este a lui Dumnezeu, si o da cui Ii place dar in nici un caz denominatiilor ca sa o poarte ca pe un steag,cum au facut evreii din vechime. (si unii catolici nu sunt singurii care afirma asta...sunt destui :cry: )

Editat Mie 17 ian 2007 12:21

adevarul?933 mesaje#35
AnnaCondor a scris:
:blink: Cristos a venit ca sa distruga forma religioasa care deja exista in credinta mozaica. ''Sunt un popor care ma lauda cu buzele si nu din inima'' Evreii erau un popor care se falea cu Dumnezeu,care il avea pe Dumnezeu ca steag si 'fruntar' ,dar inima lor era doar plina de reguli peste reguli,facute din obligatie si nimic mai mult.

Iisus nu a venit sa inlature nici o religie dupa cum a spus :nu a venit sa schimbe legea, dar sa o completeze. Multe din ritualurile iudee erau eronate si inventate sub influenta everilor casatoriti cu femei pagane sau iudei paganizati. Asta o putem observa si in crestinism multe elemente si ritualuri au fost adaugate in timp pentru a completa nevoia omului de a isi concretiza credinta: daca aprinzi o lumanare vei avea lumina in "lumea de apoi", daca dai de pomana pentru cel mort, mortul va avea in "lumea de apoi hrana sau imbracaminte" , femeia cu menstruatie sa nu atinga cele sfinte ( sincer nu stiu ca Hristos sa fi spus ca femeia cu menstruatie sa nu se atinga de cele sfinte, mai mult chiar a vindecat o femeie cu scurgere, iar Hristos fiind D-zeu clar era si sfant, si alte exemple preluate din obiceiurile iudee sau pagane.

Asadar Iisus nu a venit sa distruga o religie, ci falsa credinta.

ioanide a scris:
Nu e satanist.Ci mult mai rau decat atat.E ortodox.Religia falsa....Au tradat prima data si vor trada intotdeauna.Asa sunt ei construiti.Sa minta si sa insele pe cat mai multi.

poti sa argumentezi?

ioanide a scris:
Ioan a fost cel mai iubit.Un superlativ.Iar Petru a fost cel mai de incredere.Drept dovada sta faptul ca la numit in locul LUI!Paste oile mel!Paste oitele mele.Paste mieluseii mei.

Petru a fost de incredere? Iisus ( nu mai stiu un ce verset ) a spus catre Petru :Piei Satana! sau faptul ca s-a lepadat de Iisus inca viu il mai poti numi de incredere? Iisus a spus lui Petru ( aflat prezent la rastignire) ca reprezentant al apostolilor (si nu ca sef ) si ca fiecare din ei sa fie piatra de temelie a Bisericii Lui (faptul ca Petru se afla prezent la rastignire), dovada este faptul ca TOTI ASPOSTOLII au mers in lume si au propovaduit invatatura lui Hristos si infiintat Biserici. Daca avea asa mare incredere de ce nu si-a lasat Iisus mama pe mana lui Petru. Iisus este iubitor si drept, nu cred ca ar fi creat astfel dezbinare sa il numeasca pe Petru seful apostolilor si nu mentionat acest lucru in Evanghelii. Si dupa cum spunea cineva aici Hristos este capul si temelia bisericii. Cum poate papa sa se declare "sfant" cand doar Hristos poate fi numit astfel. Iar Petru nu s-a numit nici o data pe sine seful apostolilor sau s-a declarat "sfant".

Editat Mie 17 ian 2007 15:25

ioanide1.889 mesaje#36
Cavaleru a scris:
Si eu am fost botezat catolic si crede-ma ca te inteleg, stiu de unde vine supararea, DAR cel putin in viziunea mea, te superi degeaba.

Ateii numesc asta mentalitate de balon de sapun (bubble). Adica te aflii in interiorul unui balon de convingeri (Biserica Catolica) si in interiorul acestui balon convingerile tale sunt sustinute si intarite de cei din jur. Sursele de autoritate sustin convingerile si eventual combat elocvent convingerile celor din alte baloane asa ca ceea ce crezi pare a fi indiscutabil varianta corecta. Problema e ca cei din celelalte baloane vad clar ca unele rationamente sau unele convingeri sunt ridicole sau in fine... incorecte, la fel cum la fel de clar vezi si tu convingerile lor incorecte.

Solutia pe care o vad eu este sa pasesti in afara balonului si sa te intorci inapoi la Sursa. Sa apelezi la partea aceea inteleapta ce exista in noi toti, la partea ce ne face pe toti frati.

Priveste lucrurile simplu: Iubire vs. Frica, Bine vs. Rau si intreaba-te sincer in inima ta cu care dintre cele doua rezoneaza mai puternic ideea care iti este prezentata? Inima ta stie raspunsul corect, de fiecare data.

Uite cateva exemple:

Fiecare din conceptele astea rezoneaza in mine cu Iubirea si astfel le stiu a fi corecte.... :D

Pe mine ma impresioneza prea tare,ultimele tale citate/ exemple.Mi se face pielea de gaina.Pe bune.

AnnaCondor a scris:
Deci :blink: nu eu il numesc pe Petru tradator,ci Isus l-a numit : Adevarat iti spun,ca inainte sa sunt cocosul,te vei lepada de mine de trei ori ...Si cu Petru am terminat-o! Nu este un singur om pe paginile scriturii care sa u fi gresit macar odata...ca de aia suntem oameni.

Si apoi,ca sa inchei mascarada,nu am fost ironica cu tine( deci nu prea citesti foarte atent printre randuri,altfel ai fi inteles mai bine ce vreau sa spun )dar ca sa nu spui ca nu sunt capabila :stars: te mai intreb odata: care din afirmatiile de mai jos apartin lui Cristos :doh: :

1. Cine va crede [in Mine] va fi mantuit?

2.Cine crede in :blink: mostenirea cristica :focus: pe care i-am dat-o lui Petru va fi mantuit?

:stars: A se tine cont ca nu atac biserica Catolica in nici un fel,ci doar ideea ca singurii mantuiti sunt cei din(dupa parerea unora) biserica Catolica.

Mantuirea este a lui Dumnezeu, si o da cui Ii place dar in nici un caz denominatiilor ca sa o poarte ca pe un steag,cum au facut evreii din vechime. (si unii catolici nu sunt singurii care afirma asta...sunt destui :stars: )

Asta este Annacondor care imi place.Plina de omenie si dragoste pentru toti semenii.Insa nu e vorba despre asta.Lucram cu un singur sistem.Esti sireata si l-ai introdus pe al doilea.Ma pui in fata unui paradox fals.Normal ca Isus razbate peste vremi.Insa legatarul a fost PETRU!Si nu are legatura cu faptul ca esti asa inteligenta incat ma poti face de ras.Ci pur si simplu de doua sisteme filozofice am putea spune.Suprematia lui Isus este indubitabila.Adaucand o dilema falsa ai ruinat esafodajul celor ce le-am expus.Tu si cavaleru!Ar trebui sa va asteptati la represalii!Pana atunci va doresc tot binele si iubirea sa va invalui.Sa puteti simti intradevar INIMA SFANTA A LUI ISUS!!Care nu a mintit nici atunci si nici acum.E o pavaza pentru cei ce vor sa se odihneasca in iubirea lui minunata.

AnnaCondor2.863 mesaje#37
adevarul? a scris:
Iisus nu a venit sa inlature nici o religie dupa cum a spus :nu a venit sa schimbe legea, dar sa o completeze. Multe din ritualurile iudee erau eronate si inventate sub influenta everilor casatoriti cu femei pagane sau iudei paganizati. Asta o putem observa si in crestinism multe elemente si ritualuri au fost adaugate in timp pentru a completa nevoia omului de a isi concretiza credinta: daca aprinzi o lumanare vei avea lumina in "lumea de apoi", daca dai de pomana pentru cel mort, mortul va avea in "lumea de apoi hrana sau imbracaminte" , femeia cu menstruatie sa nu atinga cele sfinte ( sincer nu stiu ca Hristos sa fi spus ca femeia cu menstruatie sa nu se atinga de cele sfinte, mai mult chiar a vindecat o femeie cu scurgere, iar Hristos fiind D-zeu clar era si sfant, si alte exemple preluate din obiceiurile iudee sau pagane.

Asadar Iisus nu a venit sa distruga o religie, ci falsa credinta.

Da, insa eu am spusa forma religioasa nu religia :stars:

Si nu vorbeam nici despre ritualuri,Isus se plangea ca ''poporul il lauda cu buzele si nu din inima'' .Certarea fariseilor,pentru ca se dadeau drept credinciosi pe dinafara,dar ei nu intrau in imparatia Cerurilor si impiedicau pe altii sa intre .

Toate alea alea,mentionate de Cristos fariseilor era pentru ca ei practicau o forma religioasa ca sa isi motiveze credinta,dar forma lor era gresita. Dumnezeu nu vrea sa fim practicanti ai ritualurilor,ci sa IL IUBIM din inima. Dragostea duce la inchinarea adevarata,si asta nu are de aface cu nici o religie de pe aceasta lume,fie ea catolica sau nu,ci cu credinta personala in jertfa lui Cristos . Si asta o spune Biblia,nu eu :focus: :

Faptele apostolilor 13.39 ''şi oricine crede, este iertat prin El de toate lucrurile de care n-aţi putut fi iertaţi prin Legea lui Moise''

Faptele apostolilor 16.31 "Crede

Editat Mie 17 ian 2007 17:56

ioanide1.889 mesaje#38
adevarul? a scris:
poti sa argumentezi?

Petru a fost de incredere? Iisus ( nu mai stiu un ce verset ) a spus catre Petru :Piei Satana! sau faptul ca s-a lepadat de Iisus inca viu il mai poti numi de incredere? Iisus a spus lui Petru ( aflat prezent la rastignire) ca reprezentant al apostolilor (si nu ca sef ) si ca fiecare din ei sa fie piatra de temelie a Bisericii Lui (faptul ca Petru se afla prezent la rastignire), dovada este faptul ca TOTI ASPOSTOLII au mers in lume si au propovaduit invatatura lui Hristos si infiintat Biserici. Daca avea asa mare incredere de ce nu si-a lasat Iisus mama pe mana lui Petru. Iisus este iubitor si drept, nu cred ca ar fi creat astfel dezbinare sa il numeasca pe Petru seful apostolilor si nu mentionat acest lucru in Evanghelii. Si dupa cum spunea cineva aici Hristos este capul si temelia bisericii. Cum poate papa sa se declare "sfant" cand doar Hristos poate fi numit astfel. Iar Petru nu s-a numit nici o data pe sine seful apostolilor sau s-a declarat "sfant".

Daca faci primul compromis/concesie celelalte vin firesc ca o completare a decaderii.Pentru marirea lor proprie(ortodocsii) au rupt biserica in doua.A fost prima dizidenta insemnata si fatisa de pana atunci...

Vorbele pe care le spui tin de dragostea ta de a te juca cu cuvintele si cu sensurile lor.Expresiile fara echivoc inseamna ca nu pot fi RASTALMACITE.Cam asta a fost si numirea ca succesor a lui petru.Ioan a fost cel mai sensibil dintre apostoli.Ca urmare si isus l-a iubit cel mai mult.Chestie de empatie.Si stia ca el putea sa o mangaie pe mma care nu mai putea fi mangaiata vazandu-si fiul mort pe cruce.Piei satana se refera la ispita pe care o reprezenta pentru el .Simtea ca egoul lui o lua inaintea indatoririi de a salva lumea.Si in pustie a rezistat ispitelor.Citeste in context daca vrei si vei vedea ca nu este peiorativ la adresa lui petru.Cand spui nu cred inseamna ca deja te substitui lui Isus.Fie crezi fie treci totul prin filtrul ratiunii si atunci nu mai este credinta ci filozofie.Sa fi sanatos!

Cavaleru' Jedi9.256 mesaje#39
ioanide a scris:
Daca faci primul compromis/concesie celelalte vin firesc ca o completare a decaderii.Pentru marirea lor proprie(ortodocsii) au rupt biserica in doua.A fost prima dizidenta insemnata si fatisa de pana atunci...

Nu ortodocsii au rupt biserica in doua. Ceea ce numesti tu ortodocsi nici macar nu existau acum 1000 de ani... dupa cum nu existau nici catolicii... iar ce s-a intamplat atunci are mai mult de a face cu mandria umana decat cu indrumarea divina... si.... nu cred ca a facut nimeni un referendum sa-i intrebe pe oamenii de rand daca accepta forma de purcedere a Duhului Sfant in varianta A sau B.

Parerea mea e ca trebuie sa privim Biserica evolutiv. Actualmente ea are forma pe care o are datorita unui proces de evolutie a modului in care a fost interpretata invatatura crestina.

Ambele biserici au evoluat in aceiasi directie gresita.... reguli si observarea lor... singura diferenta e poate ca una e pe partea stanga a drumului gresit si cealalta e pe partea dreapta :blink:

Undeva pe drum s-a pierdut curajul... curajul este una din caracteristicile esentiale ale unui crestin... Unde mai vezi tu la ora actuala curaj? Cata lume mai predica evanghelia? Si aici nu ma refer la a lua Biblia in maini si mers pe la coltul strazilor unde eventual sa indemni lumea in gura mare sa se reintoarca la Cristos... NU! Ma refer la sfatul Sf. Francisc de Assisi "Predicati Evanghelia intotdeauna, si daca e necesar, folositi si cuvinte."

Am devenit cu totii niste creaturi lase si mute, oarbe si surde la nevoile celor de langa noi.

Catolicismul nu este Legacy of Jesus Christ; Mostenirea lui Cristos este Iubirea si daca tot ti-au placut asa de mult citatele de mai sus... uite inca unul:

Lasa frumusetea a ceea ce iubesti sa fie ceea ce faci.
acompaniat de:
34Vă dau o poruncă nouă: Să vă iubiţi unii pe alţii; cum v-am iubit Eu, aşa să vă iubiţi şi voi unii pe alţii.

35Prin aceasta vor cunoaşte toţi că s

ioanide1.889 mesaje#40
Cavaleru a scris:
Nu ortodocsii au rupt biserica in doua. Ceea ce numesti tu ortodocsi nici macar nu existau acum 1000 de ani... dupa cum nu existau nici catolicii... iar ce s-a intamplat atunci are mai mult de a face cu mandria umana decat cu indrumarea divina... si.... nu cred ca a facut nimeni un referendum sa-i intrebe pe oamenii de rand daca accepta forma de purcedere a Duhului Sfant in varianta A sau B.

Parerea mea e ca trebuie sa privim Biserica evolutiv. Actualmente ea are forma pe care o are datorita unui proces de evolutie a modului in care a fost interpretata invatatura crestina.

Ambele biserici au evoluat in aceiasi directie gresita.... reguli si observarea lor... singura diferenta e poate ca una e pe partea stanga a drumului gresit si cealalta e pe partea dreapta :P

Undeva pe drum s-a pierdut curajul... curajul este una din caracteristicile esentiale ale unui crestin... Unde mai vezi tu la ora actuala curaj? Cata lume mai predica evanghelia? Si aici nu ma refer la a lua Biblia in maini si mers pe la coltul strazilor unde eventual sa indemni lumea in gura mare sa se reintoarca la Cristos... NU! Ma refer la sfatul Sf. Francisc de Assisi "Predicati Evanghelia intotdeauna, si daca e necesar, folositi si cuvinte."

Am devenit cu totii niste creaturi lase si mute, oarbe si surde la nevoile celor de langa noi.

Catolicismul nu este Legacy of Jesus Christ; Mostenirea lui Cristos este Iubirea si daca tot ti-au placut asa de mult citatele de mai sus... uite inca unul:

acompaniat de:

Parerea ta o respect insa nu o insusesc.E normal sa fi tentat sa spui ca amandoua caile sunt alaturi mai ales ca tu nu esi pe nici una.Si nici macar pe mijloc cum ai vrea sa lasi de inteles.Ti-ai construit un dumnezeu mult prea personal.Se pare ca rezoneaza in sufletul tau din moment ce ai dobandit atata intelepciune.Insa nu stiu daca este etern sau va muri odata cu tine.Asta cred ca e problema ta si a celor care isi inventeaza credinte si sustineri pentru erezie.Doar nu a cerut mare lucru.Si nici macar nu a cerut pt el,ci pentru a ne ajuta pe noi.Daca refuzi mana intinsa de Cristos omenirii atunci cred ca faci o greseala.In intelepciunea lui(ma faci sa fac ca soimos) a spus lui Petru sa ii preia responsabilitatea conducerii bisericii celei vii a lui Isus.Stia ca va pleca.Si la fel stia ca va urma greul pentru cei ce l-au iubit.Asta l-a determinat sa faca o aparenta discriminare.Daca vrei intelegi.E cat se poate de clar.Daca nu ,eu nu pot sa te conving.Insa daca il vrei in inima si sufletul tau il primesti.Nu lumini si umbre a unor zei apusi cum a fost Amon Ra ,zeul soare.Si chestia asta a la moody cu umbre si tunele de lumina e preluata de la egiptieni.Insa unde nu e Isus vine altul sa pastoreasca.Se pare ca nici Petru nu a avut abilitatile necesare conform celor spuse de tine.

Final apoteotic!Vrei sa fac un atac cerebral?

← Înapoi la Arhiva