Catolicismul!

Cavaleru a scris:

Steven Weinberg spunea "Religia este o insulta la adresa demnitatii umane. Cu ea sau fara ea vor exista oameni buni care sa faca lucruri bune si oameni rai care sa faca lucruri rele DAR pentru ca un om bun sa faca lucruri rele... e nevoie de religie."

Religia are o fortza enorma.... si daca este folosita cum trebuie poate schimba omenirea in bine... o poate face sa evolueze.... DAR.... daca este folosita aiurea... poate duce la mizerie...

Apoi si eu asta am sustinut.Evolutia pozitiva a maselor.Pe langa abuzuri a existat o cale clara trasata pentru omenire.Iar cine a urmat-o nu a pierdut prea mult din punct de vedere moral.Insa omenirea a fost tinuta intentionat in ignoranta deoarece era mai facil de manipulat.Priveste acum in jur si vezi cati mai sunt fanatizati de propriile crezuri si idei.

ioanide a scris:

Poate fi considerat erezie doar in masura in care accepti ca Isus ar fi impostor.Ori daca el a existat si Biblia nu este o minciuna singura religie legatara a lui Isus Cristos este CATOLICISMUL.Celelalte sunt erezii pline de orgolii proprii si dorinta de a parveni.Catolicismul,spunea Eliphas Levy ,este mama civilizatiei.Iar atunci cand mama ta este cazuta nu o dezvelesti aratandu-i partile rusinoase ci le acoperi degraba ca nu cumva oamenii sa rada de ea.Argumentati pozitia celorlalte religii fata de catolicism nu fata de Biblie deoarece daca crezi in Isus ii respecti decizia de a-l numi legatar pe sf.Petru ,primul apostol stabilit la Roma.In plus in Biblie se poate vedea cum singurul inditruit sa conduca Biserica lui Isus este numit Petru dupa ce trece testul lui Isus.

Ok,nu am de gand sa fac comentarii pe baza celor scrise mai sus,nu de alta,insa e prea mult de spus.

Vreau doar sa imi spun parerea legat de adevarata credinta,si ideea insinuata de biblie legat de asta.

Intradevar,Isus i-a spus lui Petru ''paste oitele si mieluseiii mei''si ''pe aceasta stanca(petru)voi zidi biserica mea''.

Dar sa nu uitam de marea porunca,data APOSTOLILOR,nu lui Petru ,si anume: mergeti in toata lumea si faceti ucenici,botezandu-i in Numele Tatalui al Fiului si al Sf.Duh.Si Eu voi fi cu voi pana la sfarsitul veacului.

Dorinta explicita a lui Isus a fost de a se face cunoscut intregii lumi,prin oricine crede in El,nu doar prin Petru.

Ba mai mult,undeva in epistole,apare o disputa intre credinciosii care spuneau: ''Eu sunt al lui Pavel,eu sunt al Chifa(Petru) si eu sunt al lui Apolo'' .Indignat de acestea,Pavel mustra biserica,intrebandu-i : ''Ce ,a fost dat Chifa sau Apolo pentru voi? Oare nu Cristos a murit pe cruce?''

Unde vreau sa ajung? Biserica lui Cristos nu este in Biserica Catolica,sau Ortodoxa sau Baptista. Biserica lui Cristos este alcatuita din credinciosi care cred in Cristos.Punct.Cum spunea si [cavaleru'jedi] ,cunoastem copacii dupa rodul lor,iar pe credinciosi dupa roadele lor.Nu dupa numele sau bisericile din care fac parte.

Statistic vorbind,Pavel a facut mai multe lucrari si a 'nascut' mai multe biserici decat ceilalti la un loc.Faptul ca Petru a fost primul apostol stabilit la Roma,nu inseamna ca religia legatara este cea stabilita la Roma. Isus nici macar nu a pus vreodata accent pe religie,ci pe traire,pe iubirea aproapelui si a lui Dumnezeu...si imi cer iertare,dar nu cred ca numele conteaza mai mult decat ceea ce esti,ca om,si ca traire.

Dupa parerea mea ,Cristos a numit legatar pe oricine crede in El,si a dat tuturor porunca sa faca ucenici si sa propovaduiasca adevarul si mantuirea prin Cristos. Iar biserica,este zidita pe CHRISTOS(piatra din capul unghiului) nu pe Petru.

AnnaCondor a scris:

Ok,nu am de gand sa fac comentarii pe baza celor scrise mai sus,nu de alta,insa e prea mult de spus.

Vreau doar sa imi spun parerea legat de adevarata credinta,si ideea insinuata de biblie legat de asta.

Intradevar,Isus i-a spus lui Petru ''paste oitele si mieluseiii mei''si ''pe aceasta stanca(petru)voi zidi biserica mea''.

Dar sa nu uitam de marea porunca,data APOSTOLILOR,nu lui Petru ,si anume: mergeti in toata lumea si faceti ucenici,botezandu-i in Numele Tatalui al Fiului si al Sf.Duh.Si Eu voi fi cu voi pana la sfarsitul veacului.

Dorinta explicita a lui Isus a fost de a se face cunoscut intregii lumi,prin oricine crede in El,nu doar prin Petru.

Ba mai mult,undeva in epistole,apare o disputa intre credinciosii care spuneau: ''Eu sunt al lui Pavel,eu sunt al Chifa(Petru) si eu sunt al lui Apolo'' .Indignat de acestea,Pavel mustra biserica,intrebandu-i : ''Ce ,a fost dat Chifa sau Apolo pentru voi? Oare nu Cristos a murit pe cruce?''

Unde vreau sa ajung? Biserica lui Cristos nu este in Biserica Catolica,sau Ortodoxa sau Baptista. Biserica lui Cristos este alcatuita din credinciosi care cred in Cristos.Punct.Cum spunea si [cavaleru'jedi] ,cunoastem copacii dupa rodul lor,iar pe credinciosi dupa roadele lor.Nu dupa numele sau bisericile din care fac parte.

Statistic vorbind,Pavel a facut mai multe lucrari si a 'nascut' mai multe biserici decat ceilalti la un loc.Faptul ca Petru a fost primul apostol stabilit la Roma,nu inseamna ca religia legatara este cea stabilita la Roma. Isus nici macar nu a pus vreodata accent pe religie,ci pe traire,pe iubirea aproapelui si a lui Dumnezeu...si imi cer iertare,dar nu cred ca numele conteaza mai mult decat ceea ce esti,ca om,si ca traire.

Dupa parerea mea ,Cristos a numit legatar pe oricine crede in El,si a dat tuturor porunca sa faca ucenici si sa propovaduiasca adevarul si mantuirea prin Cristos. Iar biserica,este zidita pe CHRISTOS(piatra din capul unghiului) nu pe Petru.

Pentru a sustine revolta si nesupunerea sectelor si religiilor accepti sa il dai de rusine pe Isus?E chiar asa de lipsita de importanta dorinta lui care ne da mantuirea?Suntem in stare sa rastalmacim orice doar sa sustinem erezia?Jalnic,intradevar.Nu te atac pe tine anna ,insa vad cum cei ce nu sunt catolici ar fi gata sa il mai ucida odata pe Isus.Doar sa le vina lor la socoteala.A mai zis cuiva ca este fundamentul bisericii inafara lui Petru?Si pe saul il aduci in discutie?A mai zis cuiva ce doreste in mod explicit?Vrei sa zici ca era inconstient sau aiura?A SPUS FARA ECHIVOC DORINAT LUI DOAR LUI PETRU.Ca au fost cu totii sa vesteasca cuvantul lui Isus ,e adevarat.Insa totusi nici macar Ioana pe care l-a iubit cel mai mult nu a fost mai de incredere decat Petru.Cred ca ratacirea este sustinuta de cei ce au apucat sa rupa din trupul lui Isus.Desi a ramas intreg ,fara nici un os zdrobit,dupa rastignire acum se gasesc mii de secte sa il rupa bucata cu bucata.Halal credinta in ideile proprii.Mie mi-ar fi frica sa ma impotrivesc celui ce si-a data viata pt mine.Voua cum de nu va este?Pentru ca va sustine ideile eretice si fuga la locul caldut a noilor curente si tendinte..Decat sa rupi din trupul lui Isus mai bine te declari satanist.Macar asa te impotrivesti fatis lui Isus ,nu il strapungi inca odata in INIMA LUI SFANTA!Doamne ,ajuta-ne!

ioanide a scris:

Pentru a sustine revolta si nesupunerea sectelor si religiilor accepti sa il dai de rusine pe Isus?E chiar asa de lipsita de importanta dorinta lui care ne da mantuirea?Suntem in stare sa rastalmacim orice doar sa sustinem erezia?Jalnic,intradevar.Nu te atac pe tine anna ,insa vad cum cei ce nu sunt catolici ar fi gata sa il mai ucida odata pe Isus.Doar sa le vina lor la socoteala.A mai zis cuiva ca este fundamentul bisericii inafara lui Petru?Si pe saul il aduci in discutie?A mai zis cuiva ce doreste in mod explicit?Vrei sa zici ca era inconstient sau aiura?A SPUS FARA ECHIVOC DORINTA LUI DOAR LUI PETRU.Ca au fost cu totii sa vesteasca cuvantul lui Isus ,e adevarat.Insa totusi nici macar Ioan pe care l-a iubit cel mai mult nu a fost mai de incredere decat Petru.Cred ca ratacirea este sustinuta de cei ce au apucat sa rupa din trupul lui Isus.Desi a ramas intreg ,fara nici un os zdrobit,dupa rastignire acum se gasesc mii de secte sa il rupa bucata cu bucata.Halal credinta in ideile proprii.Mie mi-ar fi frica sa ma impotrivesc celui ce si-a data viata pt mine.Voua cum de nu va este?Pentru ca va sustine ideile eretice si fuga la locul caldut a noilor curente si tendinte..Decat sa rupi din trupul lui Isus mai bine te declari satanist.Macar asa te impotrivesti fatis lui Isus ,nu il strapungi inca odata in INIMA LUI SFANTA!Doamne ,ajuta-ne!

Deci... ideile de mai sus vor sa sustina intreaga baza crestina pe baza unui singur verset,care pana la urma nici macar nu este clar? :P

Pentru ca in nenumarate locuri citim ca Biserica este a lui Cristos,ba chiar si lui Petru,Isus ii spune ca Biserica Lui va fi zidita .Biserica este a lui Dumnezeu,botezul se face in numele Lui Isus,mantuirea o primim in numele Lui Cristos.

Cine il rupe pe Cristos,omul lui Dumnezeu? Ce treaba are rastignirea lui Cristos cu faptul ca Biserica s'a nascut si a evoluat la ce e astazi(cu greselile si calitatile ei?) Si cum adica''dorinta lui ne da mantuirea'' ...dorinta lui privind ce??? O:)

Iar Cristos i-a iubit pe toti apostolii la fel... pe toti OAMENII la fel.Nu l-a iubit mai mult pe Ioan.Drept dovada,Ioan 19 :C

ioanide a scris:

Decat sa rupi din trupul lui Isus mai bine te declari satanist.

pe bune.... chiar asa? banuiesc ca partea cu "cine nu e impotriva noastra este cu noi" e irelevanta...

Genul asta de afirmatii indica partea cea mai nociva a religiei... fanaticismul! Momentul in care forma capata mai multa importanta decat continutul este momentul in care continutul devine irelevant. Nu mai conteaza ca Cristos a lasat ca si porunca IUBIREA... "Cine nu e iubeste ca noi e mai rau decat satanistii!"

Incep sa inteleg mai bine replica lui Tolstoi: "Cat vor exista pe lume abatoare va exista si razboi".... asta e tendinta generala.... sa deumanizam, "daca nu sunt cu noi sunt animale si cum nu e bai cu taiatul animalelor.... nu e bai daca decapitam vreo cativa pentru a le explica cat de buna e forma noastra de iubire!"

E atat de multa agresiune in mesajele unor persoane ce se cred crestini incat cu greu poate fi crezut ca urmeaza indicatiile lui Cristos.

richi_e a scris:

mai baieti!

1 Nu am nici o apartenenta religioasa!

2 Nici nu cred ca voi avea vreodata!

3 Apreciez la catolici unele lucruri(nu foarte multe, recunosc)

4 Isus ia spus lui Petru:

sa-i ardeti pe rug pe toti care vor gandi altfel, fie ei vrajitori sau eretici!

sa cuceriti lumea, cu orice pret, sa-i omoriti pe cei ce au curajul sa creada altceva!

si sa sti ca ai dreptate: prin asa zisa INFAILIBILITATE papala ne aflam in aceeasi situatie ca acum 1000 de ani! Inchizitia nu a fost desfiintata in fapt niciodata!--pai nu zice Isus ca ,,Dupa roadele lor ii veti cunoaste"? cam asta a facut BISERICA CATOLICA de-a lungul vremii!

5 nu am cunostinta de biblia ,,catolica", ,,ortodoxa", ,,sectanta" ci doar de BIBLIA asa cum o avem cu totii, adica cu 10 porunci divine!

daca afirmi ceva argumenteaza.... de unde ai scos 4 ???? cine ti-a zis tie ca isus a zis asa ceva ???????

AnnaCondor a scris:

Deci... ideile de mai sus vor sa sustina intreaga baza crestina pe baza unui singur verset,care pana la urma nici macar nu este clar?

Pentru ca in nenumarate locuri citim ca Biserica este a lui Cristos,ba chiar si lui Petru,Isus ii spune ca Biserica Lui va fi zidita .Biserica este a lui Dumnezeu,botezul se face in numele Lui Isus,mantuirea o primim in numele Lui Cristos.

Cine il rupe pe Cristos,omul lui Dumnezeu? Ce treaba are rastignirea lui Cristos cu faptul ca Biserica s'a nascut si a evoluat la ce e astazi(cu greselile si calitatile ei?) Si cum adica''dorinta lui ne da mantuirea'' ...dorinta lui privind ce???

Iar Cristos i-a iubit pe toti apostolii la fel... pe toti OAMENII la fel.Nu l-a iubit mai mult pe Ioan.Drept dovada,Ioan 19 :C

ioanide a scris:

Ce are carnea cu Isus?Dar cu oamenii?Este relevant in ceea ce dicutam aici?

Imi cer scuze... mintea mea mai ciudata poate vede conexiuni ce raman uneori insuficient de bine exprimate.

Nu faceam referinta direct la dieta vegetariana si la faptul ca e foarte usor de dezumanizat persoanele care nu sunt de acord cu FORMA in care vedem noi implinita invatatura lui Cristos.

tu povestesti de iubire preferand sa treci sub tacere ceea ce a mai spus El

Dumnezeu este iubire... si asta este norma dupa care imi ghidez eu viata acum... Daca vine din Iubire vine de la Dumnezeu. Daca vine din Frica... atunci prefer sa ignor...

Nu spun ca ce fac eu e bine sau ca asa ar trebui sa procedeze tot poporul, fiecare face ce vrea!

Cand o persoana incearca sa "atraga" lumea la Cristos folosind metodele Fricii, cand arata spre Iad pentru a speria lumea sa creada, am instinctula o reactie de repulsie a mesajului exprimat. Frica este calea spre Partea Intunecata! Eu unul prefer Iubirea...

Come, come, whoever you are. Wanderer, idolator, worshipper of fire, come even though you have broken your vows a thousand times, Come, and come yet again. Ours is not a caravan of despair.

Prea Sfantului Duh dobandit prin fapte bune si care preschimba sufletele dintr-o stare la cealalta - de la starea stricacioasa la starea nestricacioasa, din intuneric la lumina, de la staulul existentei noastre (unde patimile sunt legate precum animalele fara de minte si ca fiarele salbatice) in templul Dumnezeirii, in luminoasa camara de nunta a vesnicei bucurii intru Hristos Iisus, Domnul nostru, Ziditorul, Izbavitorul si vesnicul Mire al sufletelor noastre.

Faptul ca te nasti intr-o religie nu inseamna ca aceea e adevarata. Nu porti vina ca ai primit un anumit statut spiritual prin nastere. Vina o porti ca nu il cauti pe Dumnezeu. Catolicismul spunea sa nu cercetezi ca vei descoperi falsitatea sa. De aceea a fost impus prin atata varsare de sange! (Asta e o opinie personala!)

Insa Dumnezeu poate fi cautat si atunci cand o faci iti da semne calauzitoare. Cel mai greu e sa le accepti si sa le urmezi! Puteti sa va gasiti indrumatori spirituali, dar nu va inchinati lor, pentru ca ei nu sunt mai mult decat praful de sub picioarele voastre. Adevaratul initiat se inchina nestiutorului care il cauta, pentru ca acela ce-l descopera pe initiat incepe sa vada lumina!

Biserica nu e formata din preoti, ci din credinciosi!