qusay a scris:Cine pe cine aduce in turma?
Orbii pe orbi.
scoala x-man
Început de oliver, Mie 1 nov 2006 · 534 răspunsuri · 47.150 vizualizări
Arcadia2006 a scris:Orbii pe orbi.
Nu am mai intervenit de mult deoarece recitind tot ce s-a scris de la inceput pe acest topic am ajuns la concluzia ca discutiile de aici sunt dirijate si este un test pe care onor "profesorul" il face pentru a cauta ceva sau pe cineva anume. Deci ATENTIE!
scorpionhunter a scris:Nu am mai intervenit de mult deoarece recitind tot ce s-a scris de la inceput pe acest topic am ajuns la concluzia ca discutiile de aici sunt dirijate si este un test pe care onor "profesorul" il face pentru a cauta ceva sau pe cineva anume. Deci ATENTIE!
O fi vreo conspiratie la mijloc! 
thunami a scris:O fi vreo conspiratie la mijloc!
Asa e, lumea e plina de conspiratori care conspira conspirativ conspiratii periculoase. 
Citind acest topic am ramas cu un gust amar (nu de voma ). Am urmarit cu atentie pana unde poate insista cineva cu propriile idei "superioare" si am constatat ca toti suntem simpli oameni.
Daca as conduce un ISP (Internet Service Provider) as solicita testare psihologica pentru toti abonatii. Nu din alt motiv decat de a preveni astfel de actiuni periculoase pentru masele "slabe". Am tot vorbit de libertatea de exprimare, dar ma indoiesc ca ar fi benefica tuturor. Oliver, inainte de a deschide topicul te-ai gandit macar o secunda la posibilele efecte pe care le-ar putea avea? Sau megalomania si mizantropia te-au orbit si ai decis sa-ti ocupi timpul cu lansarea unor speculatii inutile? Regret ca am pierdut asa de mult timp sa citesc posturile tale. Calea pe care incerci tu sa o arati este clara ca apele unui rau imediat dupa inundatie. Mult succes in incercarea ta de a te autodefini. Iti doresc numai bine in gasirea echilibrului atat interior, cat si in raport cu ceilalti.
scorpionhunter a scris:Nu am mai intervenit de mult deoarece recitind tot ce s-a scris de la inceput pe acest topic am ajuns la concluzia ca discutiile de aici sunt dirijate si este un test pe care onor "profesorul" il face pentru a cauta ceva sau pe cineva anume. Deci ATENTIE!
Cauta acul in carul cu fan!
ATENTIE LA NEATENTIE!
Fr0z3nasic3 a scris:Asa e, lumea e plina de conspiratori care conspira conspirativ conspiratii periculoase.Citind acest topic am ramas cu un gust amar (nu de voma
Daca as conduce un ISP (Internet Service Provider) as solicita testare psihologica pentru toti abonatii. Nu din alt motiv decat de a preveni astfel de actiuni periculoase pentru masele "slabe". Am tot vorbit de libertatea de exprimare, dar ma indoiesc ca ar fi benefica tuturor. Oliver, inainte de a deschide topicul te-ai gandit macar o secunda la posibilele efecte pe care le-ar putea avea? Sau megalomania si mizantropia te-au orbit si ai decis sa-ti ocupi timpul cu lansarea unor speculatii inutile? Regret ca am pierdut asa de mult timp sa citesc posturile tale. Calea pe care incerci tu sa o arati este clara ca apele unui rau imediat dupa inundatie. Mult succes in incercarea ta de a te autodefini. Iti doresc numai bine in gasirea echilibrului atat interior, cat si in raport cu ceilalti.
Esti rau!Daca ai citit ai vazut ca omul oscileaza de la sacru la profan.Cand va invata sa tina drumul drept spre divin va deveni unul din sfintii pe care ii face albie de porci acum.
cauta propriul drum in care cauta sprijin ... de la noi ... dar nu prea l-a gasit ... si in sprijinul asta poate fi si putin vampirizare ca deh, fiecare o face la un moment dat mai mult sau mai putin deci ... ce va impacientati asa? :flowers:
Fr0z3nasic3 a scris:Asa e, lumea e plina de conspiratori care conspira conspirativ conspiratii periculoase.
Citind acest topic am ramas cu un gust amar (nu de voma :flowers: ). Am urmarit cu atentie pana unde poate insista cineva cu propriile idei "superioare" si am constatat ca toti suntem simpli oameni.
Daca as conduce un ISP (Internet Service Provider) as solicita testare psihologica pentru toti abonatii. Nu din alt motiv decat de a preveni astfel de actiuni periculoase pentru masele "slabe". Am tot vorbit de libertatea de exprimare, dar ma indoiesc ca ar fi benefica tuturor. Oliver, inainte de a deschide topicul te-ai gandit macar o secunda la posibilele efecte pe care le-ar putea avea? Sau megalomania si mizantropia te-au orbit si ai decis sa-ti ocupi timpul cu lansarea unor speculatii inutile? Regret ca am pierdut asa de mult timp sa citesc posturile tale. Calea pe care incerci tu sa o arati este clara ca apele unui rau imediat dupa inundatie. Mult succes in incercarea ta de a te autodefini. Iti doresc numai bine in gasirea echilibrului atat interior, cat si in raport cu ceilalti.
Numai nebunii prosti sunt depistati prin psihologie. Dar foarte multi scapa. Am vazut multi "nebuni" mai intregi la minte ca multi "psihologi". Manipularea maselor are ca scop exact ce zici tu ca nu ar trebui sa faca Oliver. Insuccesul lui consta tocmai in atitudinea pe care o are fata de lume, fata de Dumnezeu si fata de sine!
hai sa mai adaug dintre textele pe care le mai scriu macar ca sint poate
Proorocii vechi
M-a trezit deodata criticat ca-i vorbesc de rau pe proorocii vechi. Pentru mine Avraam e un porc , Israel un ticalos iar Moise un … Hiter . Si lumea ramine uluita de asemenea pareri zicindu-mi ca acei oameni sint Sfinti ai lui Dumnezeu si gasindu-mi tot felu de pretexte scuzabile pentru faptele lor. Ca traiau in alt imp , ca atunci erau alte legi si alte mentalitati… Ca Isaac era proprietatea lui Dumnezeu si ca avea dreptul sa-l ceara inapoi … Ca Iisus a venit sa intareasca legea veche si nu s-o darime…
Eu ramin si eu foarte uluit ca un crestin poate lauda faptele acelor oameni. Pai Avraam voia sa-si omoare un copil iar pe altu l-a dat afara impreuna cu maica-sa. Sa lasam faptul ca sinteti crestini dar macar oameni … sinteti ? Imaginaza-ti oleaca cum e sa fii femeie in casa unui barbat sa ai un copil cu el si fiindca asa i se nazare lui sa te dea afara din casa lui cu copil cu tot , fara absolut nici un drept. Apoi ala se poate numi om ? Si asa un mizerabil poate fi laudat milenii de-a rindul ? Dar nu e normal sa fie asa !
Voi sinteti constienti ce inseamna sa iti pui drept model al normalitatii absolute pe un asemenea porc si magar ca Avraam ? Pai toti oamenii devin magari porci. Acuma il avem pe Iisus ca model dar atuncea Avraam era modelul firescului. Ce facea Avraam facea toata lumea . Ce a facut Moise a facut si Irod fiindca i se parea ceva firesc si normal. Daca Moise a ucis mii de copii de ce el n-ar omori citeva sute ? Voi sinteti oare constienti in ce dezastru de lume am fi trait daca nu era Iisus ? Eu nu va pot intelege cum de puteti judeca atit de nefiresc. Eu critic pe vechii prooroci fiindca sint trimis sa fac asta. Acum eu pot spune liber ceea ce Hristos nu putea spune la timpul sau.
Dumnezeu este in afara timpului. Legile Sale ramin aceleasi indiferent de epoca. Avraam , Moise , Isaac si Ilie sint cu totii ucigasi si nelegiuiti dupa legile lui Dumnezeu. Dar fiindca Dumnezeu este deasupra oricaror legi , pur si simplu i-a iertat pe aceia fiindca asa a vrut El. A considerat ca prin contributia lor la cauza religiei Sale merita sa le stearga acelor oameni toate pacatele vietii lor oricit de grave ar fi ele. Ca Ilie a injunghiat cu mina lui 400 oameni , ca Avraam era cit pe aci sa-si ucida ambii copii , ca Moise a dat porunca sa fie ucisi mii de copii impreuna cu mamele lor (deci Moise cel bun si blind a fost infinit mai crud si mai cumplit decit Irod si decit Hitler) asta nu face decit sa arate ca toti acei oameni au incalacat Legile lui Dumnezeu. Dar au fost iertati pentru credinta lor. Credinta li s-a trecut ca neprihanire , dar nu a fost neprihanire. Acei oameni merita laudati pentru credinta lor dar categoric merita blamati pentru faptele lor. Trebuie urmati in credinta nu in fapte.
Islamicii ii urmeaza pe acei prooroci in faptele lor. Ideea jihadului vine exact din fraza spusa de Moise : Priviti pe cei din tara vecina ca dusmani si ucideti-i pe toti.
Iisus a vazut ca erau rele faptele acelor oameni dar avea gura legata de contextul in care vorbea . Nu era liber sa spuna orice ca si asa cum zicea ceva nelalocul lui cum imediat punau oamenii mina pe pietre ca sa-l omoare. Asa ca avorbit incriptat , foarte clar si totusi foarte de neinteles spunind Nu se poate pune un vine nou intr-un burduf vechi si nu se pot pune petice vechi la o haina noua. Credeti ca recita poezii sau spunea lumii retete de pastrat vinul ? Eu cred ca El spunea un mesaj foarte clar ca Religia Noua nu poate accepta petice din cea veche. Spunea ca El ca model uman este superior lui Avraam si nu primeste ca model alaturi de El pe nici unul din vechii prooroci. Pe vremea aceea nimeni nu ar fi putut accepta asa ceva. Dar El i-a facut sa primeasca niste vorbe si sa le transmita fara sa priceapa ce sint.
Pentru cine a vorbit Iisus ? Pentru acela care avea sa inteleaga mesajul sau si despre care a spus : Va voi trimite pe cineva care va avea Duhul Adevarului si va spune adevarul despre Mine. Acuma uita ca m-a trimis sa va spun si ma trezesc si eu criticat . Noroc ca-s intre studenti de psihologie si subt protectia actelor de nebun pot vorbi liber ca daca eram cu studenti de teologie probabil ma … excomunicau. Desi nu se mai ard oamenii pe rug totusi acu recent niste teologi voiau sa-mi arda cartea.
Este scris in Lege sa nu ucizi dar toti proorocii vechi au ucis , incalcind Legea. Nu au fost dar acei prooroci niste nelegiuiti? De ce atunci ii laudati? De frica ? Din lingusire fata de Dumnezeu? Hristos intr-adevar intareste legea “Sa nu ucizi !” fiindca aduce ideea iertarii dar chiar la un moment chiar ii declara pe cei dinaintea lui tilhari.
Fiindca am criticat acele fapte ale proorocilor vechi, am fost rasplatit deHristos si mi s-a aratat Dumnezeu Tatal, pe care nici un om nu l-a vazut vreodata. Iata citeva fraze din evanghelie in care arata ca este posibil ca un om sa poata vedea pe Dumnezeu :
Nimeni din aceasta lume nu a vazut pe Tatal in afara de Fiul si de acela caruia vrea Fiul sa i-l arate.”
“Fericiti cei curati cu inima ca aceia vor vedea pe Dumnezeu.”
“Acela care nu cauta slava lui ci a a celui care l-a trimis acela este neprihanit.
Iata ce scriam eu la pag 60. a cartii mele despre Moise :
- asta este cea mai mare faradelege posibila… sa sfatuiasca Dumnezeu pe cineva sa omoare pe un om nevinovat asta inseamna sa prabuseasca toata imaginea sfinta pe care si-au facut-o oamenii despre Dumnezeu caci acesta nu are voie sa faca nimic gresit . Daca nici Dumnezeu nu este modelul de viata si de moralitate corecta atunci in ce sa mai credem? Caci iata eu un ateu am alergat si eu sa caut pe Dumnezeu si ce gasesc ? Un tilhar la drumul mare ?
Eu ma suparasem pe acei prooroci fiindca murdareau imaginea curata a lui Dumnezeu. Ca sa poti constui un model absolut al firescului atunci Dumnezeu trebuie sa fie fara de nici o pata , fara de nici o greseala. Proorocii au avut intentii bune dar fiind oameni au mai gresit si ei.
La fel cum lor li s-a trecut credinta ca neprihanire macar ca nu este dar pentru ca voi ii laudati pe proorocii vechi aceste laude vi se vor trece voua ca pacat desi nu este. Dumnezeu e Legea si nu invers. Dumnezeu nu-i un judecator impartial ci subiectiv. Daca ii place de un om atunci il pastreaza indiferent de Lege. Si daca nu-i place atunci il osindeste indiferent de Lege. Ca nu-i porunceste legea lui Dumnezeu. Eu desi l-am criticat foarte aspru uite ca i-am placut si de asta in loc sa ma pedepseasca m-a rasplatit.
Si ca sa tai oricui chefu de a imi mai raspunde hai sa pun si un textulet lung sa se plictiseasca aia citind. Avantaju meu e ca pot scrie mai mult decit puteti voi citi... :flowers:
De asta nu ma veti cunoaste niciodata fiindca nu veti putea niciodata citi tot ce am scris eu.
Anti-munca
Mark Twain povestea odata un fenomen curios. Pe vreme lui una dintre muncile foarte grele si neplacute era aceea de conducator de diligenta. Cel putin asa se plingeau conducatorii de atelaje. Dar tot in acea perioada unii oameni bogati inchiriau astfel de atelaje la preturi exorbitante ca sa se plimbe prin peerie. Si se minuna scriitorul cum de aceeasi activitate putea sa fie o munca nesuferita pentru unii , in vreme ce acelasi lucru era pentru altii o distractie excelenta.
Explicatia consta in directia de curgere a banilor. Cind cistigi bani dintr-o activitate aceea se numeste munca. Cind platesti bani ca sa faci o activitate aceea se cheama distractie.
Eu am fost criticat pentru faptul ca urasc munca si iubesc distractia. Si mi s-au dat spre exemplu niste studenti ai unei universitati particulare care platesc cursurile la care vin. Adica mi s-a spus : uite la acesti copiii , platesc bani foarte multi ca sa vina la aceste cursuri , dar totusi uite-i ca vin la aceste cursuri , nu din obligatie ci din pasiune , vin aici fiindca le place sa vina la scoala. Adica chestia ta cu antimunca este o absurditate , tu esti anormal fiindca esti singurul din acest grup care nu suporti scoala.
Pai…eu am fost la universitate de stat unde nu plateam nimicsi unde chiar luam si bursa uneori. Adica eu spre deosebire de acei studenti primeam bani de la scoala. Eu eram platit. Conform explicatiei de dinainte este evident de ce nu-mi place scoala.
Eu o mare parte din viata am jucat jocuri pe calculator. Aceste jocuri de multe ori necesita o atentie si o concentrare extrem de mare. A juca un joc inseamna sa depui un efort psihic si chiar fizic enorm de mare. Dar … este distractie. Daca m-ar plati cineva sa fac chestia asta cu norma , cred ca ar fi cea mai ingrozitoare munca imaginabila.
Deci… vreau sa se tina bine cont de un lucru. Eu nu sint adeptul inactivitatii ci dimpotriva. Omul trebuie sa fie cit mai activ posibil. Dar eu sint adeptul distractiei. Eu consider ca trebuie sa cautam solutii de a transforma munca intr-o distractie. Orice activitate pentru care platesti se cheama distractie. Adica trebuie pur si simplu sa desfiintam conceptul de munca. Daca reusesti sa schimbi in mintea ta acest concept atunci munca se va transforma din ceva neplacut in ceva foarte placut.
In momentul de fata un patron de firma m-a abordat pe internet in vederea unei colaborari. Eu am fost de acord cu mare bucurie , dar…cind s-a pus problema platii mele ca inginer , adica m-a intrebat : Cit vrei sa te platesc pentru proiectul asta ? Eu I-am raspuns foarte vesel : Nimic ! Nu vreau nici o plata ! Sint pasionat de electronica si n-o fac pe bani . A urmat o negociere foarte amuzanta fiindca era invers decit in mod obisnuit in care el incerca sa-mi ofere o suma mare de bani iar eu ma straduiam sa obtin acordul lui pentru o suma cit mai mica.
Acuma a ramas stabilit ca o sa vina inainte de sarbatori sa-mi aduca unelte si materiale , si eu sint asa de bucuros de parca as astepta sa vina Mos Craciun sa-mi aduca jucarele. Probabil ca de sarbatori o sa ma joc cu jucariile pe care mi le aduce la fel de bucuros ca un copil care se joaca cu trenuletu subt pomul de Craciun.
Dar imaginati-va cum ar fi sa obligi un copil sa se joace 8 ore pe zi cu trenuletul. Sa stai cu varga linga el si tipi la dinsul : Joaca-te cu trenuletu ! Ca daca nu te bat ! Si mai si tragi cu varga in el daca indrazneste sa se opreasca de la joaca. Daca e un copil cuminte o sa se supuna si o sa se joace inspaimintat vreme de 8 ore pe zi cu trenuletul , dar acel copil e deja o monstruozitate nefireasca. E o pervertire ingrozitoare a firescului.
Eu cred ca dintre toate fiintele de pe fata pamintului omul este singurul care munceste. Fiindca a pervertit existenta normala intr-o boala psihica numita “munca” prin care activitatile firesti si normale ale omului au devenit un lucru chinuitor si stresant. Dupa parerea mea nici un animal nu munceste. Un animal traieste firesc precum un copil. Lupta animalului pentru hrana si pentru supravietuire , este fireasca si nefortata in mod artificial ca in cazul omului. Animalul prin perceptia limitata asupra viitorului sau nu se poate ingrijora. Vrabia nu gindeste niciodata asupra viitorului ei de asta ea aplica intocmai vorba lui Hristos “Ajunge zilei necazul ei.” Iar cind veverita aduna alune ori cind pasarile pleaca in tarile calde acestea actioneaza din instinct , adica in mod firesc si nu dintr-o ingrijorare absurda. Nici un animal salbatic nu este bolnav psihic.
Asta zice Hristos : Priviti la pasarile cerului ; Ele nu seamana si nici nu secera si nici nu string nimic in grinare si totusi Tatal vostru cel ceresc le hraneste. Priviti la crinii care cresc pe marginea baltii …
Far indoiala ca dintr-o afirmatie se pot trage o infinitate de interpretari diferite intre ele. Ba chiar prin inteligenta poti chiar sa ajungi sa construiesti o idee total opusa.
Deci eu prin inteligenta mea va pot acuma construi voua absolut orice alta afirmatie si daca eu sint mai inteligent decit voi atunci … ma veti crede.
Sfintul Pavel in predicile sale spune si el oamenilor vorbele lui Hristos in mod absolut identic : Priviti la pasarile cerului ; Ele nu seamana si nici nu secera si nici nu string nimic in grinare si totusi Tatal vostru cel ceresc le hraneste… Da … Dar (si pe urma Pavel incepe sa adauge el insusi textul lui propriu ) … dati-va seama cit de mult munceste pasarea cerului si cine stie cit zboara ea pina cind gaseste vreo graunta. Dati-va seama cit muncesc crinii de cimp ca sa-si intinda radacinile …
Dar de unde stie Pavel ce simte pasarea cerului ? Eu in excursia mea catre mare culegeam si eu de ici de colo citeva boabe de fasole de pe cimp. Eram si eu la fel precum pasarea cerului care ciuguleste de ici de colo . La fel ca si pasarea trebuia sa parcurg zeci sau sute de kilometri pina gaseam un pumnisor de boabe de fasole. . Nu faceam provizii mai mult de o mincare nu culegeam. Dar din experienta personala va pot spune ca acest lucru nu a fost munca. Desi parcurgeam sute de km ca sa gasesc o mincare totusi nu era munca. Deci concluzia mea, traita pe viu , este ca pasarea cerului nu munceste.
Intrebare : Daca Hristos a fost omul perfect care a spus oamenilor tot ce avea de spus atunci de ce vorbele sale au nevoie de astfel de adaosuri ? Adica sa fi fost oare Invatatorul Mileniilor atit de slab pedagog incit sa fi dat oamenilor niste mesaje care au nevoie de explicatiile altora ? Daca Voia Lui era sa se inteleaga vorbele Sale in varianta spusa de Sfintul Pavel atunci de ce nu le-a spus si El Insusi in mod identic cu Pavel ?
Raspuns : Fiindca contextul in care vorbea Hristos era altul decit cel in care vorbea Sfintul Pavel. Dar daca contextul era diferit atunci cu ce drept a utilizat Pavel aceleasi invataturi ca sa vorbeasca lumii ? Fiindca… plasind acele vorbe de la Hristos inaintea textului sau isi cistiga mai intii o autoritate foarte puternica , (adica era ca si cum ar fi spus de la Dumnezeu va vorbesc acum ! si cu aceasta autoritate suprema cistigata prin viclesug adauga in aceeasi propozitie si alte vorbe personale care se refereau la cu totul si cu totul altceva. Adica Sfintul Pavel umplea de divinitate sufletul omului cu primele vorbe dar… dupa aia il aducea inapoi la realitatea abjecta a vietii dar dindu-i omului senzatia ca munca ar fi ceva … divin. Adica : Mars inapoi la munca ! Ca basmele sin basme si realitate e realitate. In basme, acaolo da, poti sa te hranesti cu orice vorba care va iesi din gura lui Dumnezeu , dar in realitate daca nu muncesti nu maninci.
La munca golanilor ! (acesta e mesajul tradus in Adevar a lui Sintu Pavel ) Daca Pavel ar fi zis direct La munca golanilor ! atunci nimeni nu l-ar fi luat in seama si toata lumea l-ar fi urit chiar. Dar Pavel prin utilizarea mestesugita a vorbelor Hristosului a reusit sa-si plasesze mesajul La munca golanilor ! in insasi mentalitatea istorica a lumii. Voi acestia care ma criticati pe mine sa nu uitati niciodata ca voi sinteti produsul a mii de ani de mentalitate de acest fel. Voi sinteti produsul unei psihoze multi-milenare.
Eu am fost si eu ca voi iar schimbarea mea in aceasta noua mentalitate nu s-a facut asa simplu in urma citirii vreunei carti sau a discursului cuiva ci in urma unor convulsii sufletesti foarte dureroase, in urma unei suferinti atroce si a multor crize existentiale. As putea spune intr-un fel metaforic ca eu am murit ca sa pot deveni asa cum sint eu acum. Acel Oliver care am fost eu cindva a fost distrus sfarimat , si apoi am fost reconstruit intr-un fel nou. Atunci cind mi-am pierdut definitiv speranta de a mai trai o viata normala , abia atunci m-am vindecat de frica si de durerea neimplinirii vietii mele. Abia dupa ce am murit am inceput sa traiesc cu adevarat.
Eu va spun ca pina cind nu veti muri , pina cind nu va veti pierde toate reperele mentalitatii voastre actuale, pina atunci nu va puteti schimba. Degeaba va vorbesc caci voi nu puteti fi reconstruiti pe alta mentalitate. Pina nu darimi o casa veche nu poti construi alta in locul ei. Fara sa treceti printr-o suferinta puternica nu va veti schimba niciodata. De asta eu nu va vorbesc voua celor care cititi ci acelora care suferiti.
Eu acuma am sa fac si eu acelasi lucru ca si Pavel. Folosindu-ma de vorbele Hristosului o sa construiesc alta interpretare. Fiindca demascind viclesugul lui Pavel ma demasc in acelasi timp si pe mine ca si eu am scris 3 kg de interpretari in mod identic Adica am plasat o vorba de la Dumnezeu si pe urma … am bagat eu textu meu … dupa cum voi face chiar in continuare.
In ce context vorbea Hristos si in ce context vorbea Sfintul Pavel ? Pai Hristos vorbea in contextul in care multi oameni plecasera de la munca si venisera sa-l urmeze. In filmul lui Zefirelli (varianta aprobata de Dumnezeu ) un film pe care l-am vazut de sute de ori se vede cum apostolul Petru era la inceput un om foarte framintat de faptul ca isi parasise casa si familia si munca. Se vede clar cum Petru era stresat puternic ca nu-si mai indeplinea functia lui sociala de pescar . Fiindca se gindea : daca nu muncesc ce voi minca ? Fiindca daca de mic omul acela fusese invatat cu mentalitatea muncii zilnice el nu era obisnuit sa se plimbe liber pe coclauri si sa asculte povesti. M-am recunoscut in omul acela din film fiindca la fel ca si dinsul traisem si eu aceeasi spaima si eu gindeam ca el : Daca nu mai merg la servici atunci ce voi minca ? Din ce voi trai ? In film de multe ori Petru afirma ca oricum nu intentioneaza sa stea prea mult cu Iisus si ca dupa vreo citeva sapatamini ori citeva luni planuia sa se intoarca inapoi la casa lui si la viata lui obisnuita. Desigur filmu-i , film aceste vorbe nu nu au suport in scripturi. Dar e foarte plauzibil ca asa a fost fiindca eu insumi asa am fost. Eu de foarte multe ori am vrut sa abandonez pe Dumnezeu sa ma las de scris cartea mea si sa ma duc la servici. In acelasi context se gaseau multi dintre apostoli . O parte din ei chiar l-au parasit pe Hristos si s-au intors pe la casele lor.
Mai mult vreau sa amintesc contextul real in care se afla El . Acuma Iisus este Marele Iisus dar atunci…nu era prea mare. Era un omustean oarecare ca toti oamenii. Dupa multe peripetii abia adunase si el in jurul sau vreo 5 mii de gura casca care erau bucurosi ca aveau motiv sa chiuleasca de la servici ca sa se duca in excursie sa asculte vorbele unui profet. Nimeni nu credea ca el e Hristosul. Chiar Petru ii zice : Da-le drumu la oamenii acestia sa plece ca sa-si caute mincare. Adica tradus in Adevar ar insemna ceva in genu : Hai Iisuse lasa vrajeala ca nu tine gluma , nu poti sa tii aicea mii de oameni flaminzi. Trimite-i inapoi acasa ! Trimite-i inapoi la realitate si lasa visele ca nu poate nimeni sa traiasca din vise. Bravo esti destept , vorbesti frumos , dar nu intinde coarda ca nu tine. Ar fi o nebunie sa mai tii oamenii astia aici !
Adica in clipa aceea Iisus a fost intr-un mod politicos jignit si acuzat de irealism. A fost acuzat ca nu stie ce vorbeste si nu este constient de ceea ce face. Ori foarte altfel spus Petru in acea clipa l-a acuzat pe Iisus ca este nebun. Dar pe urma Iisus a facut acel miracol cu piinile si cu pestii si cind i-a pus pe apostoli in fata realitatii concrete a celor 7 cosuri cu resturi de mincare , au fost obligati sa admita ca ei sint nebunii si irealistii. Adica Hristos le-a dovedit ca poti sa maninci si fara sa muncesti !
Dar oamenii aceia tot n-au vrut sa inteleaga. I-a surprins la un moment dat ca tot se ingrijorau de ce vor minca. Cu toate ca le dovedise de mai multe ori adevarul sau, ei tot in mentalitatea lor ramasesera : marcu 8.17 : Iisus a inteles lucrul acesta si le-a zis : Pentru ce va ginditi ca n-aveti piini ? Tot nu pricepeti si tot nu intelegeti ? Aveti inima impietrita ? Aveti ochi si nu vedeti ? Aveti urechi si nu auziti ? Si nu va aduceti aminte deloc ?
Voi imi ziceti mie : Am citit scriptura de cinci ori dar n-am gasit nicaieri scris de la Iisus ceea ce zici tu referitor la munca. Ci chiar dimpotriva ! Noi am gasit scris ca Hristos ne-a demonstrat ca pina si Duminica putem munci !
Dar eu va zic : daca apostolii aveau ochi si totusi n-au vazut , aveau urechi si totusi n-au auzit , de ce voi va ingimfati sa credeti ca ati citit si ati priceput ? Oare incerc eu acuma in mod deliberat sa va zdruncin increderea in voi insiva sau va indemn sa cautati adevarul ? Voi umblati dupa vorbele unor preoti care si asa se fac de rusine prin ceea ce sint si care au corupt intelesurile Evangheliei ca sa-si justifice desfrinarile lor. Bogatia este desfrinare si hotie. Dar preotii au intors invers intelesurile scripturii ca sa poata pacatui in voie. De ce alegeti sa mergeti calauziti de niste orbi ?
Ia haideti sa mai citim scriptura din nou dar … completa. Ca voi ziceti ca eu imaginez contexte din capul meu din filme sau dupa imaginatia mea deliranta. Fiindca toata lumea asta face taie din text bucatele si din aceste fragmente taiate din text ei isi construiesc alte religii asa dupa cum bate vintu istoriei. Dar ia priviti exact la textul complet in care se gaseste scrisa fraza in Evanghelie. Matei 6.24 : “Nimeni nu poate sluji la doi stapini. Caci sau va uri pe unul si va iubi pe celalalt sau va tinea la unul si va nesocoti pe celalalt. Nu puteti sluji si lui Dumnezeu si lui Mamona. De aceea va spun : Nu va ingrijorati de viata voastra gindindu-va ce veti minca si ce veti bea nici de trupul vostru gindindu-va ce veti imbraca. Oare nu este viata mai mult decit hrana si trupul mai mult decit imbracamintea ? Uitati-va la pasarile cerului…etc.
Deci motivatia clara acestor vorbe ale lui Iisus este si va rog sa observati ca nu eu spun asta ci insasi textul scripturii “De aceea va spun” ca nu puteti sluji la doi stapini.
Deci Iisus prin acea fraza nu invita oamenii la relaxare psihica asa cum ati afirmat voi la seminar. Religia nu-i dupa cheful vostru ci e dupa cum scrie acolo. Iar eu vad ca scrie ca nu se poate sa iti inchini sufletul in acelasi timp si Dumnezeului Banilor si Dumnezeului Adevarat ci spune ca daca te ingrijorezi de ziua de miine si in consecinta mergi la munca atunci se arata alb pe negru ca slujesti Diavolului. Adica daca primesti un salar atunci apartii Dracului. (atentie! aici am interpretat eu ! Ginditi nu credeti ! Sinteti oameni nu oi ! Ca uite asa credeti pe oricine si va duce orice preot de nas. )
Adica prin acceptarea muncii de fapt accepti sa devii supusul unui Sistem nefiresc si absurd si prin supunerea fata de absurd devii fara sa vrei un dusman al lui Dumnezeu, devii un dusman al firescului. Prin munca ta zilnica dai putere absurdului.
Exemplu : Prin faptul ca psihologul ajuta un bolnav sa se vindece , el contribuie in acelasi timp fara voia lui, la pastrarea si perpetuarea cauzelor care au creat acel bolnav. Fiindca daca omul acela innebunea si exploda ori intr-o sinucidere ori in vreun act terorist atunci lumea era obligata sa vada cauzele si sa incerce sa le elimine. Dar asa ascunzind mizeria subt pres, face viermi si creste numarul de nebuni odata cu numarul psihologilor.
Daca un om tine o mina deasupra unei flacari il doare. Cel mai firesc lucru ar fi sa scoata mina din foc. Adica mai intii elimini cauza suferintei . Dar daca medicul ii ofera anestezice bolnavului inainte sa scoata mina din foc atunci bolnavul nu va mai simti durerea si va ramine cu mina in foc pina cind se va face scrum.
Chiar voi ati spus ca exista cazuri de organizatii caritabile care ajuta saracii pastrindu-i saraci. Fiindca ei primesc salarii de pe urma saracilor si daca n-ar mai fi saraci atunci toti angajatii institutiilor caritabile ar deveni ei insisi someri. Fara indoiala ca intentiile erau bune dar uite o realitate care ar trebui sa fie de natura sa te puna pa ginduri. Adica muncind pentru societate … ajutam pe Diavol ?
Eu cu mult inainte de-a fi citit orice scriptura am scris foarte hotarit : acela care se angajeaza la vreun servici se vinde Diavolului. Pe contractul de angajare in munca este scris cu litere nevazute si contractul cu Diavolul. In care semnezi ca iti vinzi sufletul Necuratului. Dar voi nu vedeti acest lucru caci sinteti orbi. Si iata ca dupa multi ani de la vorbele acelea scrise de mine uite la textul Evangheliei ce frumos mi le confirma. Desigur sint si eu ca si voi , inteleg doar ce vreau eu sa inteleg , vad ceea ce vreau sa vad. Poate doar mi se pare mie ca le confirma.
Dar totusi uitati-va si voi la textul lui Iisus si apoi la textul meu si al lui Pavel. Care dintre mine si Pavel se apropie mai mult de intelesul vorbelor lui Iisus ?
Iisus zice : Traiti precum pasarile cerului si precum crinii cimpului !
Sfintul Pavel zice : La munca si la suferinta !
Oliver zice : La distractie si la libertate !
Care dintre acestia doi este mai aproape de vorbele lui Iisus ?
Pavel este glasul ratiunii , iar Oliver este glasul inimii. Cine va gindi cu creierul ii va da dreptate lui Pavel dar cine va gindi cu sufletul imi va da dreptate mie. Dar ia hai sa gindim si cu creierul si sa vedem cine-i adevaratul Sfintu Pavel ?
Ia hai sa vedem noi care-i scopul pentru care cere Sfintul Pavel oamenilor sa munceasca ? Fiindca asa este moral si corect ? Oare … ne apropie munca de Dumnezeu ? Imi amintesc cum zicea Pavel ca el din iubire face tot ceea ce face si declara frumos de tot zicindu-le oamenilor : Daca dragoste n-as avea , nimic n-as avea ! Iata cit de mult iubea Pavel pe oameni incit isi striga in gura mare dragostea lui. Dar pe de alta parte dupa atita dragoste declamata ii trimite la munca . Cu ce scop ? Pai …in alt loc zice Pavel : Corinteni 16.1 : Cit priveste stringerea de ajutoare pentru sfinti…in ziua dintii a saptaminii sa puna fiecare deoparte acasa ce va putea dupa cistigul lui , ca sa nu se stringa ajutoarele cind voi veni eu. (adica cind vin eu voi sa aveti deja pregatiti banii pe care ii datorati sfintilor (?????) , ca sa nu ma deranjez eu sa stam atuncea sa stringem banii. )
Dar de cind si pina cind trebuie omul sa munceasca ca sa dea ajutoare sfintilor ??? Da ce Ioan Botezatorul primea ajutoare pentru Sfinti ? Sau ce mie mi-a dat cineva vreun ajutor pentru Sfinti ? Au fost care au vrut sa-mi dea bani dar eu i-am refuzat. Nimeni nu ma poate acuza ca eu am primit bani de la oameni. Nimeni nu ma poate acuza ca as fi un excroc. Dar Pavel nu doar ca a cerut bani mai rau ca un cersetor dar profitind de autoritatea sa spirituala a poruncit oamenilor sa-i dea bani in numele lui Hristos, lui si Bisericii Sale. Daca nu dau bani or sa arda in iad , si oricum e mai placut sa dai decit sa primesti , deci… iubirea crestina = donatii catre sfinti. Caci Hristos spune : Daca cineva iti cere haina de pe tine da-i si camasa. Iar Pavel a pus in practica acest lucru. A invatat pe oameni sa dea ca asa spune Hristos : Dumnezeu spune sa dai … deci Da-mi !
Adica iata adevaratul motiv pentru care ii indemna Pavel la munca. Ca sa iasa banu pentru Biserica. Existau niste Sfinti care nu munceau nimic stateau degeaba si se rugau la Dumnezeu si trebuiau ajutati cu bani . Incepind cu Pavel crestinismul a devenit o afacere. Era mult mai rentabil sa te faci Sfint decit sa mergi la munca. Fiindca in calitate de Sfint cistigai mai multi bani decit prin munca. E mult mai usor sa te rogi decit sa muncesti. In vremurile noastre avem Sfinti moderni care cistiga milioane de dolari pe luna din propovaduire si cu banii cistigati din religie se duc la prostituate. A fost filmat recent un Mare Cap al Sectei numite “Casa Domnului” care era platit cu 500.000 $ (ajutoare pentru sfinti) pentru o singura cuvintare adresata credinciosilor , a fost filmat cum respectabilul Sfint desi era casatorit si avea copii totusi se ducea la prostituate cu banii fraierilor credinciosi. Asadar : Donati fratilor crestini ! Pentru sfinta Biserica ! Sacrificiu in folosul comunitatii ! La munca cu voi golanilor caci mie imi trebuie bani ! Iar omul acela avea milioane de adepti. A prostit si a dus de nas milioane de oameni care il credeau Mare Sfint.
Ei Pavele , Pavele , ia uite unde au dus lumea vorbele tale ! De la Sfintu Pavel ni se trage toata golanala asta. Daca Pavel nu era atunci nici aceasta coruptie n-ar fi existat. Dar nici crestinism n-ar mai fi fost pe acest pamint daca nu era Sfintul Pavel. Asadar Pavel isi are rostul sau foarte clar in istoria lumii.
Hristos prevazut foarte clar dinainte coruptia crestinismului : Imparatia cerurilor se aseamana cu un om care a samanat saminta buna in tarina lui. Dar pe cind dormeau oamenii a venit vrajmasul lui a samanat neghina intre griu si a plecat. Cind au rasarit firele de griu si au facut rod a iesit la iveala si neghina. Robii stapinului casei au venit si I-au zis: Doamne, n-ai smanat saminta buna in tarina ta? De unde dar neghina ? El le-a raspuns : un vrajmas a facut lucrul acesta . Si robii I-au zis : Vrei dar sa mergem s-o smulgem ? Nu, le-a zis el, ca nu cumva smulgind neghina sa smulgeti si griul impreuna cu ea . Lasati-le sa creasca amindoua impreuna pina la seceris ; si la vremea secerisului voi spune seceratorilor Smulgeti intii neghina si legati-o in snopi ca s-o ardem iar griul stringeti-l in grinarul meu.”
Aceasta nu-I o pilda de intelepciune ci efectiv asa a proorocit ca va fi. Deci coruptia bisericii actuale este aprobata nu numai de Pavel ci chiar de insusi Hristos.
Eu am citit Evanghelia abia la sfirsitul cartii mele , daca as fi gasit ceva altfel decit imi spusese mie Dumnezeu atunci credinta mea ar fi fost puternic zdruncinata. Deci eu oricum n-am vazut altceva decit ceea ce voiam eu sa vad. Este posibil ca si eu sa fi avut ochi si sa nu fi vazut. Dar de asta existati voi ca sa ma trageti de mineca acolo unde eu am gresit. Dar pina cind nu-mi veniti cu argumente serioase si nu cu psihoze multi-milenare ale umanitatii n-o sa ma convingeti.
Sa muncesc ? Pai eu in fiecare zi ma duc jos si-mi cumpar citeva prajiturele bune de 20 mii si mi-e destul ca mincare pe o zi. Cit ar trebui eu sa muncesc pentru asa ceva ? Pai juma de ora pe zi de munca ar fi destul ca sa pot trai. Restul ? … e lacomie si psihoza. Adica prin urmare asta zice Hristos dupa parerea mea. Sa muncesti doar atita cit este necesar. Nu mai mult ! Vrabia nu-si face hambare cu griu fiindca mai mult de 10 graunte nu incap intr-o vrabie. Daca un om isi acumuleaza mai mult decit ii foloseste acel om este bolnav de frica. Voi stiati ca nu exista nici un animal salbatic obez ? Adica nimalul nu maninca niciodata mai mult decit ii este necesar , in schimb omul si animalele din compania omului adesea se imbolnavesc de obezitate.
Adica daca nu-mi trebuie mai mult de ce as face mai mult ? Ca sa sustin eu sinstemul social ? Ei , uite asta-i problema. M-ati acuzat ca eu as fi un “cancer” fiindca nu vreau sa muncesc pentru societate ? Eu va acuz ca munciti prea mult.
Daca un om aduna mai mult decit poate consuma intr-o viata de om atunci acel om nu doar ca este bolnav psihic dar este un pericol social. Acel om este un agresor foarte violent care distruge vietile celor din jurul sau. Daca un nebun intr-o criza apuca un cutit si taie pe oricine din jurul sau ce faci cu el ? Il lasi sa-si faca de cap si sa omoare pe oricine ? Nu , nicidecum ci se aduna lumea impotriva lui si-l doboara ca sa nu mai faca rau. Dar eu va spun ca un nebun loveste in jurul sau numai vreo 2-3 oameni. Dar un miliardar in dolari acela loveste in sute de mii de oameni. Un bogatan este cauza suferintei a sute de mii de oameni prin foame saracie disperare care duc la boli fizice si psihice. Este infinit mai periculos un bogatan decit orice nebun imaginabil. Ar trebui sa se aduna lumea impotriva lui si sa-l doboare la pamint ca pe un ciine turbat caci asta este. Un om care exagereaza cu bogatia ar trebui bagat in ospiciu si tratat cu pastile puternice. Nici o femeie n-ar trebui se se atinga de-un bogat fiindca acela are un cod genetic eronat.
Adica lumea normala ar trebui sa fie exact invers decit cum este acuma. Saracii ajung la ospiciu si bogatii sint laudati si slaviti. Adica cei mai mirsavi si mai odiosi oameni ajung sa fie cei mai respectati din aceasta lume. Nu cred ca este normal asa ceva. Ar trebui sa respectam sinceritatea si nu minciuna.
Ar trebui sa respectam altruismul si nu lacomia.
Ar trebui sa respectam bunatatea si nu rautatea.
Ar trebui sa respectam blindetea si nu violenta.
O femeie apreciaza in primul rind la un barbat rautatea , lacomia , mincina si chiar violenta. Fiindca rautatea este considerata caracter puternic , lacomia inseamna bogatie si siguranta materiala , miciuna este vazuta ca fiind politete si rafinament , iar violenta este expresia caracterului puternic , expresia rautatii . Apreciaza oare vreodata o femeie pe un barbat bun si altruist ? Nu, niciodata fiindca va crede ca-i un bleg, un fraier, un caracter slab. La fel si in politica sint alesi drept conducatori cei mai mincinosi si mai lacomi .
Adica trebuie sa admiteti ca societatea in care traim promoveaza valorile negative. Sinteti cu totii prizonierii multimilenari ai unei mentalitati negative.
Acesta ucide pe cei din jurul sau (egoist) Acesta se ucide pe el insusi (altruist)
In lumea in care traim , un criminal este considerat sanatos psihic , in vreme ce un sinucigas este considerat nebun. Desigur astea sint extremele care fac adevarul mai vizibil dar chiar si in lipsa acestor extreme , tot la fel ginditi. Adica sufletul vostru e alacatuit dupa modelul ucigasului. Desigur e o metafora, dar prin metafore exprim un adevar. Inima sufletului vostru , acea structura abstracta fundamentala care genereaza comportamentul si toata personalitatea , adica izvorul sufletului vostru este de la Diavol.
O sa exemplific structura Diavolului pe modelul unei studente care in clipa in care eu le ziceam despre cit de urit si greu este sa muncesti intr-o fabrica si ca trebuie neaparat desfiintata munca , ea mi-a raspuns foarte zimbitoare : Dar trebuie sa munceasca cineva ! Altfel n-am mai avea ce minca ori ce imbraca ! Trebuie sa se sacrifice cineva in folosul societatii ! Adica observati modelul ucigasului. Altii sa munceasca, altii sa fie sacrificati ! Nu vreau sa ma sacrific eu pentru altii ci vreau sa ii sacrific eu pe altii in avantajul meu !
In conditiile unei discutii in care sint obligat sa fiu politicos nu ma pot exprima liber. Dar daca as fi putut vorbi liber i-as fi raspuns acelei studente : Daca sustii munca atunci Mars la munca in fabrica ! Pai da e foarte placut sa fii intelectual si sa stai la birou sa discuti cu oamenii. Oricui i-ar place asa ceva. Da ia treci matale la munca de aia silnica si ingrozitoare sa vezi ce inseamna munca si dupa aia sa vorbesti. Eu nu sustin munca fiindca am trait-o , nu mi-a placut si ce mie nu-mi place nici altuia nu doresc.
Eu sustin trindavia. Nu vreau sa muncesc ! Vreau sa stau la povesti cu oamenii si sa ma simt bine. Iar Hristos ma sustine cu pilda Martei si Mariei. In care Maria statea la picioarele Mintuitorului si asculta ce spunea el oamenilor iar Marta trebaluia prin jurul lor , facea mincare, spala haine , facea curatenie si vazind-o pe Maria ca sta degeaba ii zice Mintuitorului : Da numai eu sa muncesc ? Pune-o si pe ea la munca ! Iar Iisus ii raspunde Marto , Marto , de multe lucruri te ingrijorezi tu dar numai unul trebuie. Maria si-a ales partea cea buna si nu i se va lua acest lucru.
Eu acuma ma aflu exact in contextul Mariei , m-am refugiat si eu la picioarele Mintuitorului si nu vreau sa mai muncesc. Este scris in Evaghelie , gata am scapat am scuza ca sa nu mai muncesc niciodata. Daca Hristos ii da voie Mariei sa stea degeaba , atunci imi da voie si mie Iisus sa nu muncesc, fiindca sint baiat destept si stiu sa interpretez Evanghelia in folosul meu. Dar nici pretentii nu pot sa am de la societate , maninc putin si cumpatat , port o haina veche de 15 ani adica traiesc modest. Chiar inca am senzatia ca am prea mult , fiindca sint constient ca nu merit nici mincarea zilnica.
Generalizind pilda Martei si Mariei la situatia muncitorului si intelectualului. Oare este drept sa manince Maria intelectuala mai mult decit Marta muncitoarea ? Probabil ca atunci dupa acea pilda Marta s-o fi intors la munca ei si dupa ce a gatit mincare le-a dat la toti cite un blid de mincare si Mariei si Mintuitorului si ei insisi. Cum ar fi fost insa daca ar fi venit Maria la ea si i-ar fi luat blidul de mincare din fata si i-ar fi zis : Tu n-ai dreptul sa maninci fiindca esti proasta. Eu fiind desteapta si intelectuala am dreptul sa maninc dublu fata de tine ! De asta iti iau mincarea ta si o maninc eu.
De ce considera intelctualul ca merita mai mult decit muncitorul ? De ce seful are mai mult decit subalternul daca seful munceste mai putin ? De ce nu este rasplatit omul dupa munca sa ci tocmai invers ? In lumea in care traim aceia care muncesc cel mai putin au cel mai mare salar , iar cei care au cel mai mic salar aceia muncesc cel mai mult .
Este foarte absurd ! Total absurd ! Dar asta-i realitatea !
Editat Lun 4 dec 2006 11:52
domnule x-avier..sau oliver..hmm..imi e cam greu sa cred ceva ce se intampla pe internet .eu tocami m-am inregistrat pe ascet forum si motivul pt care am facut-o este....hmmmdaca intradevar aveti puteri paranormale o sa aflati si singur....ceea cea vreau sa va spun e ca am nevoie de ajutor..si cred ca dunmneavoastra ma puteti ajuta... V-as da idul meu..dar numai daca dorit..oricum momentan trebuie sa ies de pe forum k plec la scoala....sper sa vreti si sa ma puteti ajut....o zi buna