Început de Caut adevarul, Lun 18 sep 2006 · 215 răspunsuri · 28.291 vizualizări
iosafat a scris:Nu confundati crestinii cu slujitorii satanei care sunt musulmanii.
pe ce baza, cum adica? cu ce drept ii numiti voi pe musulmani slujitorii satanei? cand afirmi o asemenea aberatie atunci esti nevoit sa o sustii.....oare noi crestinii cu a noastra istorie "curata" cum aparem in ochii lor? ca copiii diavolului?
DarkBringer a scris:pe ce baza, cum adica? cu ce drept ii numiti voi pe musulmani slujitorii satanei? cand afirmi o asemenea aberatie atunci esti nevoit sa o sustii.....oare noi crestinii cu a noastra istorie "curata" cum aparem in ochii lor? ca copiii diavolului?
iti recomand urmatoarele subiecte
http://www.roportal.ro/discutii/ftopic13598-600.html
http://www.roportal.ro/discutii/ftopic13832-310.html
http://www.roportal.ro/discutii/index.php?...6425&st=620
sa-mi spui cine abereaza dupa ce citesti de la primul, pana la ultimul mesaj
Vali29 a scris:iti recomand urmatoarele subiecte
Si eu iti rtecomand unul:
am aratat in alte postari ca religia lor crestina a provocat suferinte ingrozitoare lumii. Ca istoria este atat de plina cu razboaie crestine, persecutii, tortura, arderi pe rug si ura, astfel incat nici o persoana blajina si de bine nu s-ar mai numi crestin daca ar stii adevarul despre istoria crestinismului.
Raspunsul este intotdeauna acelasi:
Caut adevarul a scris:Har si pace de la Dumnezeu, Tatal nostru, si de la Domnul Isus Hristos!In acest topic am abordat o tema fata de care trebuie sa ne apropiem cu toata stima si cu toata smerenia - taina dumnezeirii.
Sa ne punem intrebarea, preaiubitilor, de ce pe acest pamant exista atatea religii, biserici, denominatiuni si secte, daca ca crestini credem ca Dumnezeu este unul si ca exista o Sfanta Scriptura [1], din care Il cunoastem pe Cel Atotputernic?
Raspunsul este: din cauza interpretarii diferite a tainei dumnezeirii. Practic toate religiile, toate bisericile, toate denominatiunile se sectele se contrazic in aceste interpretari. Numai in crestinism, in care ar trebui sa existe unitate in credinta, exista peste 250 de biserici, denominatiuni si secte.
Noi, oamenii, incercam sa-L incadram in intelegerea noastra limitata pe Dumnezeu care este necuprins, sa explicam ce este inexplicabil, sa intelegem ceea ce este de neinteles. "Iata ca cerurile, si cerurile cerurilor nu Te pot cuprinde" (2Cron. 6.18). Abia la trecerea noastra din timp in vesnicie, cand vom fi la Dumnezeu in slava, vom intelege mai mult despre taina Celui Atotputernic [2].
Daca nu numai citim, dar studiem in toata profunzimea Biblia, vom descoperi ca nici un prooroc sau apostol nu au formulat vreodata o trinitate. Multe trinitati au existat in religiile pagane, cea mai cunoscuta fiind in hinduism: Brahma - Creatorul, Vishnu - Mentinatorul si Mahesh - Distrugatorul.
Aia nu e trinitate, sint 3 zei diferiti. :P Si de ce te referi la ei la trecut? :)
Caut adevarul a scris:Dar nicaieri in Vechiul sau Noul Testament, daca avem o intelegere duhovniceasca si nu fireasca a celor ce citim, nu vom gasi prezentari a mai multor persoane ale lui Dumnezeu. Nici macar o singura data nu ni Se prezinta Domnul, in Cuvantul Sau, ca un "Dumnezeu din trei persoane", ci intotdeauna ni Se prezinta ca un Dumnezeu unic in persoana. Cine incearca sa-L imparta pe Dumnezeu nu-L mai are pe singurul Dumnezeu adevarat, ci pe unul pe care si l-a confectionat singur si care are doua sau trei fete, rezultand astfel mai multi dumnezei.Acum cca patru mii de ani, Dumnezeu a incheiat un legamant cu Avraam si i-a dat fagaduinta: "...si toate familiile pamantului vor fi binecuvantate in tine" (Gen.12.3). Pentru iudei, crestini si musulmani Avraam este o figura centrala.
Acum cca 3.600 de ani, in timpul lui Moise, Dumnezeu a coborat pe muntele Sinai si a dat cele zece porunci. Acest eveniment de asemenea este acceptat si crezut de catre cele trei religii. Din acel moment Israelul a fost chemat si randuit, sa depuna marturie in mijlocul neamurilor pentru singurul Dumnezeu adevarat.
Acum cca doua mii de ani a venit Mesia, zamislit de Duhul Sfant si nascut de fecioara Maria. Crestinii sunt convinsi de aceasta. Musulmanii Il considera ca fiind cel mai mare Prooroc,
Il considera ultimul mare proroc inainte de Mahomed, nu ca fiind cel mai mare.
Caut adevarul a scris:ei cred si minunile pe care le-a facut El, dar nu vad in El pe Rascumparatorul. Nu tot asa este cu iudeii; insa timpul lor, pentru a crede in El, este aproape. Asa cum fratii lui Iosif l-au recunoscut a doua oara, tot asa si Israelul Il va recunoaste pe Mesia la a doua Lui venire (Gen. 45; Fap. 7.13).Acum cca 1.400 de ani s-a ridicat Mahomed, pentru a conduce poporul sau de la cultul zeilor la credinta in singurul Dumnezeu adevarat, la Cel Atotputernic, pe care el l-a numit Allah. Mahomed a crezut , conform fagaduintei din Mal. 4.5, ca el este ultimul prooroc. Dupa el urma sa vina judecata peste pamantul acesta, cand Allah va pronunta sentinta asupra omenirii, dupa care unii vor merge in rai, iar altii in pierzanie. Prin scrierile Coranului, Mahomed indeamna tot timpul sa se citeasca si sa se creada Sfanta Scriptura - Biblia!
De unde ai scos aberatia asta?
Caut adevarul a scris:Daca acelasi Dumnezeu care le-a vorbit lui Avraam, lui Moise si, prin Hristos i-ar fi vorbit si lui Mahomed, atunci cele spuse, scrise si crezute ar trebui sa corespunda de la A la Z.
Cuvintul cheie este "daca".
Caut adevarul a scris:Ca oameni ai secolului XXI-lea avem dreptul sa intrebam cine a inteles corect planul si Cuvantul lui Dumnezeu si cine l-a inteles gresit? S-a ajuns pana acolo incat descoperirea Sa proprie in Hristos nu este nici recunoscuta, nici inteleasa de marea majoritate a omenirii.
Pai e normal. :) Crestinii sint minoritari in populatia globului.
Caut adevarul a scris:Pentru a descoperi cat ni-e permis cine este Dumnezeu, ne vom referi doar la Sfanta Scriptura, distantandu-ne de formularile, dogmele si interpretarile facute de oameni si urmand principiul biblic: "...Dimpotriva, Dumnezeu sa fie gasit adevarat si toti oamenii sa fie gasiti mincinosi..." (Rom. 3.4) si sa punem in fata marturia proprie a lui Dumnezeu despre Sine prin prooroci si apostoli:a) din Vechiul Testament, unde S-a descoperit in trup duhovnicesc si a prevestit propria Sa descoperire in trup de carne
"Atunci Dumnezeu a rostit toate aceste cuvinte, si a zis: 'Eu sunt Domnul, Dumnezeul tau, care te-a scos din tara Egiptului, din casa robiei. Sa nu ai alti dumnezei afara de Mine.' " (Exod 20.1-3)
"Numai tu ai fost martor la aceste lucruri, ca sa cunosti ca numai Domnul este Dumnezeu si ca nu este alt Dumnezeu afara de El." (Deut. 4.35)
"...Sa stii dar in ziua aceasta, si pune-ti in inima ca numai Domnul este Dumnezeu, sus in cer si jos pe pamant, si ca nu este alt Dumnezeu afara de El." (Deut. 4.39)
"Sa stiti dar ca Eu sunt Dumnezeu, si ca nu este alt dumnezeu afara de Mine." (Deut. 32.39)
"Isaia a zis atunci: 'Ascultati totus, casa lui David! Nu va ajunge oare sa obositi rabdarea oamenilor, de mai obositi si pe a Dumnezeului meu? De aceea Domnul insus va va da un semn: Iata, fecioara va ramanea insarcinata, va naste un fiu, si-i va pune numele Emanuel (Dumnezeu este cu noi)." (Isa. 7.13-14)
"...ca sa stiti, ca sa Ma credeti si sa intelegeti ca Eu sint: inainte de Mine n-a fost facut nici un Dumnezeu, si dupa Mine nu va fi, Eu, Eu sint Domnul, si afara de Mine nu este nici un Mantuitor!" (Isa. 43.10)
"Ca sa se stie, de la rasaritul soarelui pana la apusul soarelui, ca afara de Mine, nu este Dumnezeu: Eu sint Domnul, si nu este altul." (Isa. 45.6)
"Dar Eu sint Domnul, Dumnezeul tau, din tara Egiptului incoace. Tu cunosti ca nu este alt Dumnezeu afara de Mine, si nu este alt Mantuitor afara de Mine." (Osea 13.4)
b) din Noul Testament, unde sunt confirmate citatele din Vechiul Testament si unde este marturisita si adeverita fagaduinta descoperirii Sale in trup de carne
"Toate aceste lucruri s-au intamplat ca sa se implineasca ce vestise Domnul prin proorocul, care zice: 'Iata, fecioara va fi insarcinata, va naste un fiu, si-i vor pune numele Emanuel", care talmacit, inseamna 'Dumnezeu este cu noi.' " (Mat. 1.22-23)
"...'Asculta Israele! Domnul, Dumnezeul nostru, este un singur Domn.' ... 'Bine, Invatatorule. Adevarat ai zis ca Dumnezeu este unul singur, ca nu este altul afara de El,' " (Mar. 12.29, 32)
"Ingerul (Gavriil) i-a zis: 'Nu te teme, Marie, caci ai capatat indurare inaintea lui Dumnezeu. Si iata ca vei ramanea insarcinata, si vei naste un fiu, caruia ii vei pune numele Isus. El va fi mare, si va fi chemat Fiul Celui Prea Inalt; si Domnul Dumnezeu ii va da scaunul de domnie al tatalui Sau David. Va imparati peste casa lui Iacov in veci, si Imparatia Lui nu va avea sfarsit.' " (Luca 1.30-33)
"La inceput era Cuvantul, si Cuvantul era cu Dumnezeu, si Cuvantul era Dumnezeu. El era la inceput cu Dumnezeu. Toate lucrurile au fost facute prin El; si nimic din ce a fost facut, n-a fost facut fara El. In El era viata, si viata era lumina oamenilor. Lumina lumineaza in intuneric, si intunericul n-a biruit-o. ... Lumina aceasta era adevarata Lumina, care lumineaza pe orice om venind in lume. El era in lume, si lumea a fost facuta prin El, dar lumea nu L-a cunoscut. A venit la ai Sai si ai Sai nu L-au primit. Dar tuturor celor ce L-au primit, adica celor ce cred in Numele Lui, le-a dat dreptul sa se faca copii ai lui Dumnezeu; nascuti nu din sange, nici din voia vreunui om, ci din Dumnezeu. Si Cuvantul s-a facut trup, si a locuit printre noi, plin de har si de adevar. Si noi am privit slava Lui, o slava intocmai ca slava singurului nascut din Tatal. ... Si noi toti am primit din plinatatea Lui, si har dupa har; caci Legea a fost data prin Moise, dar harul si adevarul au venit prin Isus Hristos. Nimeni n-a vazut vreodata pe Dumnezeu; singurul Lui Fiu, care este in sanul Tatalui, Acela L-a facut cunoscut." (Ioan 1.1-5, 9-14, 16-18)
"...deoarece Dumnezeu este unul singur..." (Rom. 3.30)
"...totusi pentru noi nu este decat un singur Dumnezeu..." (1 Cor. 8.6)
"Dar mijlocitorul nu este mijlocitorul unei singure parti, pe cand Dumnezeu este unul singur." (Gal. 3.20)
"A Imparatului vesniciilor, a nemuritorului, nevazutului si singurului Dumnezeu, sa fie cinstea si slava in vecii vecilor!" (1 Tim. 1.17)
"Caci este un singur Dumnezeu." (1 Tim. 2.5)
"Tu crezi ca Dumnezeu este unul, si bine faci." (Iac. 2.19)
"...singurului Dumnezeu, Mantuitorul nostru, prin Isus Hristos, Domnul nostru, sa fie slava, maretie, putere si stapanire, mai inainte de toti vecii, si acum si in veci. Amin." (Iuda 25)
Dupa cum vedem, in nici un text din Biblie nu se vorbeste despre un Dumnezeu "trinitar" sau "dublu" sau despre un "Fiu vesnic". Toate scrierile despre "Sfanta Treime" puteau fi evitate, daca ar fi fost preluate invatatura si cunostinta biblica despre Dumnezeu. Exista doar un singur Dumnezeu care S-a descoperit ca Tata, ca Fiu si ca Duh Sfant. Intotdeauna Dumnezeu este cel determinant, iar ceea ce a iesit din El este adus intr-o relatie cu El: Fiul lui Dumnezeu, Cuvantul lui Dumnezeu, Duhul lui Dumnezeu etc., care Il au ca punct de plecare pe Dumnezeu. Dumnezeu nu are punct de plecare, pentru ca El este singurul, Cel vesnic. El este sursa originara, punctul de plecare si punctul de referinta, totul in toate.
In Noul Testament ni se spune mai departe; "...totusi pentru noi nu este decat un singur Dumnezeu: Tatal, de la care vin toate lucrurile si pentru care traim si noi, si un singur Domn: Isus Hristos, prin care sunt toate lucrurile si prin El si noi." (1 Cor. 8.6). In acest text biblic ni se arata ca exista doar un singur Creator si o singura Creatie, desi Lui ne adresam odata ca Dumnezeu, si altadata ca Domn.
La interpretari gresite ale tainei dumnezeirii a contribuit si faptul ca la traducerea textului original al Bibliei au fost inlocuite atributele si Numele proprii ale lui Dumnezeu cu denumiri nu intotdeauna exacte sau complete.
Nu e vorba numai de traducere, ci si de transcriere si interpretare.
Caut adevarul a scris:In traducerea romaneasca Elohim cu forma prescurtata El a fost tradus ca Dumnezeu, El Elion
5.DE CE NU APARE SCRIS IN SCRIPTURA FORMULAREA TRINITARA; DUMNEZEU FIUL SI DUMNEZEUL DUHUL SFANT?
6.CATI IMPARATI SUNT SI CATI DOMNI SUNT?(APOC. 19;16)
7.CATI MANTUITORI SUNT ?(ISAIA 43;11)(TIT 2;13)(1TIMOT 4;10)
8.CINE ESTE INVIEREA SI VIATA ?(DEUTERONOM 32;39)(IOAN 11;26,25)
9.CINE A FOST LANGA DUMNEZEU CAND A CREAT CERURILE SI PAMANTUL ?(ISAIA 44;24)
10.CINE VA VENII PE NORII CERULUI ?CARE PERSOANA ?CELELALTE SUNT IN CONCEDIU?(APOC 1;7,
11.CINE ESTE JUDECATORUL LUMII?DUMNEZEU SAU ISUS?
12.CINE ESTE PASTORUL CEL BUN ?
13.CINE ARE PUTERE IN CER SI PE PAMANT?
14.CINE ESTE LUMINA LUMII?
15.CINE ESTE PAINEA VIETII?
16.CINE ESTE INCEPUTUL SI SFARSITUL ,ALAFA SI OMEGA ?
17.DACA SUNT TREI PERSOANE ,A CUI FIU ESTE ISUS HRISTOS,CACI ESTE SCRIS "S-A ZAMISLIT DE LA DUHUL SFANT"?
18.DE CE NU ESTE NUMIT FIUL DUHULUI SFANT ,DACA DUHUL SFANT ESTE O PERSOANA?
19.POATE O PERSOANA SA INTRE INTR-O ALTA PERSOANA?DACA DA ,ATUNCI ESTE REINCARNARE,BUDISM NU CRESTINISM.
20.DACA ISUS HRISTOS ERA NASCUT IN VESNICIE ,DE CE S-A MAI NASCUT INCO ODATA PE PAMANT?
1+1+1=3 in rationamentul trinitar reiese 1+1+1=1 este ilogic si nescriptural.
EL ESTE INVIZIBIL ,ESTE O LUMINA ,DE CARE NU SE POATE APROPIA NIMENI,DE ACEEA TREBUIA SA VIE INTR-O FORMA UMANA,ASTFEL DUMNEZEUL INVIZIBIL S-A FACUT VIZIBIL IN ISUS HRISTOS,nu o persoana in alta persoana,CI DUHUL S-A FACUT VIZIBIL IN FORMA DE CARNE!!!DUMNEZEU S-A PERSONIFICAT DOAR IN ISUS HRISTOS!!!!!
1 Timotei, 6
16 singurul care are nemurirea, care locuieşte
Cea mai potrivita atitudine, avand in vedere ca profetiile biblice se implinesc rand pe rand si se apropie si aia cu Iazul de Foc este cea a lui Blaise Pascal"Daca cred si nu exista, n-am pierdut nimic, dar daca nu cred si exista, am pierdut totul (adica pe mine insumi)".
E chiar "cea mai potrivita atitudine"!Dar cred k unii n-ar spune-o din orgoliu!
Dezamagitor din partea unora,sa pamfleteze Biblia in asa hal,si sa-L renege pe Dumnezeu,sa-L faca raspunzator pt cele rele.
Oare de ce-L resping unii intratat?!Ce rau le-a facut?Sa-mi zica si mie cineva ce rau i-a facut Dumnezeu,k sa aiba motiv sa-L desconsidere asa,sau sa-L renege?
Poate considera k le face Dumnezeu "rau" prin faptul k nu li se arata in carne si oase k sa poata crede!Eu cred k de aia sunt unii asa de controversati!
ione a scris:Oare de ce-L resping unii intratat?!Ce rau le-a facut?Sa-mi zica si mie cineva ce rau i-a facut Dumnezeu,k sa aiba motiv sa-L desconsidere asa,sau sa-L renege?
pt ca nu am fost intreabat daca imi doresc sa exist
DarkBringer a scris:pt ca nu am fost intreabat daca imi doresc sa exist
:)
Corect. Iar daca nu te-a intrebat nimeni daca doresti sa te nasti sau sa mori inseamna ca liberul-arbitru e doar o vorba in vant, "de dansii inventata". 
DarkBringer a scris:pt ca nu am fost intreabat daca imi doresc sa exist
Chiar n-are importanta. Existi din proprie vointa, pentru ca altfel ai fi murit demult.
marinaru a scris:maleahi asta nu inseamna ca el este Tatal daca noi l-am vazut pe el. Este o expresie evreiasca, ei cred ca daca au vazut pe cineva de la Dumnezeu l-au vazut pe Dumnezeu...Este o confirmare ca aceea persoana este de la Dumnezeu. Pentru asta Mesia le spunea asta...Judecători 13:22 şi a zis nevestei sale: