Homosexualitatea-Topic combinat

Ajungem la absurd asa. Dam in judecata orice ne lezeaza orgoliul, corazonul si identitatea. Hai sa dau si eu in judecata pe oamenii care zic ca sunt x sau y sau arat ca ...

Sau pe cei care indraznesc sa considere ca am idei crete sau ca ma imbrac naspa . Sau ca sunt bla si tral si bla din nou.

Ajungem mai rau ca la nebuni asa.

Zici ca suntem de portelan, in puii mei. Orice opinie din exterior ne raneste, mega sensibilizeaza, bla. Cum dracu sa ii zic unui ditamai barbatul cu par pe spate si maxilare cat carul, rujat, fardat si cu tocuri cui - ca e frumoasa?

Dar daca eu consider nu doar ca e urata, ci de-a dreptul groteasca - infatisarea- am tot dreptul sa zic asta la mine in casa Si daca se intampla sa o auda si persoana in cauza - ghinion. Ajungem ca in cartile lui Orwell daca o mai tinem mult asa, in puii mei.

Bai, frate, una e opinia si cu totul altceva abuzul, hartuirea. Dar abuz e si ala in care acuzi o simpla opinie - ca fiind abuz.

maducinpustiusanumaivadoamenicatoitrai.

Nu te preseaza nimeni sa-si spui unei femei ca e frumoasa.

As completa spunand ca multe femei ar fi mai incantate sa li se complimenteze alte calitati, si ca ar considera remarcile despre cat de atractive (fizic/sexual) sunt ele ca pe niste avansuri (nu neaparat bine-venitite).

Nu vreau sa zic ca femeia este un fel de fiinta asexuata si pudica sau ca ar trebui sa fie, insa este oarecum jignitor pentru o femeie sa fie tratata ca si cum valoarea ei umana este data de cat de atractiva e pentru barbat. Un pic de tact nu strica unui barbat, dar asemenea subtilitati scapa multora, care nu inteleg de ce complimentele lor deranjaza. Cica "pe femeie sa n-o atingi nici c-o floare" -asta ar fi exemplul perfect de bata-n balta.

Nu te da nimeni in judecata pentru ca ai o opinie, nici pentru ca o exprimi. 

Da, multi oameni sunt sensibili la comentariile pe care le fac ceilalti pe seama aparentei lor. Mai ales atunci cand ele sunt in mod indubitabil capabile sa jigneasca.

Spune-i tu unei femei "normale" ca "nu doar ca e urata, ci de-a dreptul groteasca" si sa vezi cum va primi remarca ta! -indiferent de orientarea sexuala si chiar de gen, nu-i aruncam in fata nimanui asemenea cuvinte, fara sa avem intentia de a rani, cu ele! 

Asa cum nu e ok sa facem asta cu o femeie "biologica" nu e ok sa o facem cu nimeni. E o rautate, pur si simplu.

Sau nu ai vazut vreodata femei urate, si chiar paroase si mustacioase? -crezi ca alea nu vor sa fie frumoase? -nici macar un barbat nu va primi asemenea comentarii agresive fara sa se simta ofensat.

Nu e nici o "sensibilitate exagerata" sa intelegi ca jignesti cu asemenea cuvinte.

Si n-ar trebui sa iti pui problema unei pedepse legale ca sa te abtii sa le spui. Poate ca legislatia nu exista in unele locuri, sau poate ca nimanui nu-i pasa de ea, insa tot nu e ok. Chiar nu te poti abtine sa nu ofensezi, decat daca exista vreo lege care sa-ti spuna sa nu o faci?

Aoleu.

Eu nu sunt asa, ca tine, flower power.

Nici nu prea dau 2 lei patrati pe frumusetea fizica. Si, pana la urma, frumusetea e o chestie relativa, se zice...desi, ce e frumos si lui Dumnezeu ii place.

Stii, prefer sinceritatea si verde-in-fata si mai sunt multi ca mine. Pe de alta parte, diversitatea nu ma deranjeaza. Chiar nu a ales un homosexual sa se nasca homosexual, la fel cum nicio femeie nu a ales sa se nasca femeie sau barbat.

Dar nu asta e problema. Problema e ca majoritatea are un ideal, un ,,dumnezeu''. Pentru unii, familia traditionala reprezinta acel ideal, cand se refera la mediul natural in care un copil sa se dezvolte. Orice alt cadru care se indeparteaza de idealul lor - il considera mai putin ideal. Si e dreptul lor sa gandeasca asta si, daca se ajunge acolo, sa isi exprime dorinta la un referendum.

- a nu se intelege ca sunt de acord cu motivele pentru care se face acest referendum in contextul actual politic

Un referendum vine sa clarifice identitatea, in prezent, a unei natiuni, exprimata prin anumite valori, opinii, dorinte. Si, parerea mea e ca, indiferent daca ne place sau nu, acest lucru arata libertatea de a fi. De a gandi. De a rationa. De a alege sa te exprimi.

Poate ca aflam ca in Ro voteaza prea putini pentru familia traditionala, sau ca ii doare fix in cot, asa cum i-a durut si asta toamna. In orice caz, rezultatul va exprima o realitate despre comunitatea romanilor, ca majoritate. Cine nu se regaseste, e liber sa plece, pe acest laitmotiv se bazeaza o comunitate, o societate. Cand vor intelege toti asta, nu se vor mai naste ranchiuni. De ce sa ne obligam singuri sa ne ,,toleram'' doar de amorul artei? De ce sa nu ne ,,despartim'', daca nu ne mai intelegem..fix ca intr-un divort dintre doi oameni rationali. Chiar daca nu ne dam in cap literalmente unul altuia, ne chinuim reciproc in mod nejustificat.

Dragostea cu de-a sila nu se face.

Cred ca-ti dai seama ca daca s-ar face referendum pe tema acceptarii ungurilor sau tiganilor in societate s-ar prezenta destui, si ar fi vota pentru excludere.

Multi romani ar spune cum spui tu: "sa plece acolo, la ei" -"in Ungaria", "in India", si sa ne lase!

Daca ar fi destui cetateni care sa voteze, un asemenea referendum ar putea schimba constitutia.

Solutia ta este excluderea sociala, exilul (ales sau fortat) dintr-o societate intoleranta. 

Repet: legalizarea discriminarii si chiar mai mult, includerea ei in constitutie nu doar ca nu rezolva vreo problema a Romnaiei, insa creaza cateva.

Daca initiatorilor acestei schimbari le pasa catusi de putin de familie, donau milioanele stranse pentru campanie catre familiile sarace, catre gradinite, scoli, si catre copiii din orfelinate!

Daca guvernantilor le pasa de famila romaneasca, dadeau niste legi functionale care sa limiteze abuzul in familie, la care conducem in mod rusinos in Europa! -dadeau milioanele alea catre scolile si gradinitele care stau sa se prabuseasca peste copii, mareau alocatiile alea de crestre a copiilor, faceau ceva pentru familie, nu impotriva familiilor care nu sunt pe placul bisericii.

Sunt de acord cu tine, aici.

Nu le pasa de familia traditionala, e pur lobby politic.

Dar asta nu denota faptul ca nu exista, destui zic eu, romani carora sa le pese.

Or, daca se provoaca un referendum...cine va vrea, va replica. Adevarul e ca , pe cat creste comunitatea ca numar, pe atat e mai greu,sau imposibil, sa ii multumesti pe toti in orice aspect.

Dar asta e realitatea.

Dragostea cu forta intre un traditionalist ( ca sa le zicem cumva) si un altul cu gandire mai ,,moderna'' - nu se face. Ai inteles-o si tu atunci cand ai intrebat retoric daca e chiar necesara o legislatie ca sa nu jignesti pe altul.

Cat despre maghiari si tigani..alta poveste. Eu nu am nimic cu ei, atata timp cat nu cer drepturi mai multe decat are un roman in ROmania. Cu tiganii, la fel. Atata timp cat sunt asistati din taxele mele platite cu sudoarea fruntii - sa nu faca gura mare ca ei nu lucreaza, ca ei au alt stil, al lor, de viata.

Pai, le zic eu atunci - sa si-l suportr si asiste singuri, stilul. Nu sa ma coste pe mine in plus.

De altfel, se stie. In Ro, minoritatile, unele dintre ele , au mai multe drepturi decat majoritatea.

Asta nu mai e discriminare?

Daca un B din comunitatea LGBT se casatoreste cu un barbat dar intretine in paralel relatii sexuale si cu o femeie, se cheama ca a comis adulter? In caz ca da, devine astfel bisexualul o minoritate in cadrul LGBT? Pana unde trebuie sa mearga statul cu recunoasterea drepturilor cetatenilor?

Daca doi adulti, ambii in deplinatatea capacitatilor mintale, doresc sa se casatoreasca, are statul voie sa le refuze aceasta? Dar daca cei doi sunt frati...si vor sa aibe si copii? Cuplurile de parteneri cu varste inaintate au dreptul de a incerca sa aibe copii sanatosi...cei doi frati casatoriti de ce sa nu?

LGBT sa mai astepte ca nu-s prioritare pentru Romania astfel de probleme ce implica dezbateri cu adevarat serioase. Noi avem de rezolvat chestii simple - bani sa stimulezi cresterea natalitatii spre exemplu.

Biserica se da pro familie iar homosexualii vor sa se legitimeze pentru adoptii - primi-s de un tupeu absolut bolnav, cei din urma se comporta precum niste nebuni scapati de la balamuc.

Dismissive a scris:

Daca un B din comunitatea LGBT se casatoreste cu un barbat dar intretine in paralel relatii sexuale si cu o femeie, se cheama ca a comis adulter? In caz ca da, devine astfel bisexualul o minoritate in cadrul LGBT? Pana unde trebuie sa mearga statul cu recunoasterea drepturilor cetatenilor?

Daca doi adulti, ambii in deplinatatea capacitatilor mintale, doresc sa se casatoreasca, are statul voie sa le refuze aceasta? Dar daca cei doi sunt frati...si vor sa aibe si copii? Cuplurile de parteneri cu varste inaintate au dreptul de a incerca sa aibe copii sanatosi...cei doi frati casatoriti de ce sa nu?

LGBT sa mai astepte ca nu-s prioritare pentru Romania astfel de probleme ce implica dezbateri cu adevarat serioase. Noi avem de rezolvat chestii simple - bani sa stimulezi cresterea natalitatii spre exemplu.

Biserica se da pro familie iar homosexualii vor sa se legitimeze pentru adoptii - primi-s de un tupeu absolut bolnav, cei din urma se comporta precum niste nebuni scapati de la balamuc.

Prima intrebare e despre un ipotetic barbat bisexual care are relatii in afara casatoriei cu un alt barbat. Intrebarea e daca se poate vorbi despre adulter. 

E un fel de daca si cu parca erau intr-o barca. Sunt cupluri hetero sau homo-sexuale care au relatii in afara cuplului, cu acordul si stiinta partenerului, sau fara.

Sunt cupluri gay in care partenerii sunt foarte gelosi si monogami, dar si cupluri unde relatiile "paralele" cum le-ai numit tu, exista cu acordul partenerului. Evident, exista si tradari in dragoste, ca si in cuplurile hetero.

Ce aranjamente isi fac si asuma doi oameni intr-o relatie de cuplu (legalizata sau nu), e treaba lor si nu a altora.

Statul trebuie sa sustina drepturile tuturor cetatenilor, si sa le garanteze libertatea. iar in privinta limitelor, legile restrictive ar trebui sa vizeze exclusiv comportamentul antisocial si nu libertatea de exprimare sau alegere a cetatenilor, atunci cand ea nu incalca drepturile si libertatile altora.

Nu am nimic impotriva cuplurilor incestuoase (care e treaba mea? -doar nu mi-au gresit cu nimic -nici macar nu am cunoscut vreunul!)... insa daca decid sa aiba copii impreuna, stiind riscurile la care-i expun, cred ca fac o alegere iresponsabila si imorala.

Nu din pricina ca incalca o morala traditionala, ci pentru ca ignora sanatatea propriului copil, si asta denota ca sunt, din start niste parinti rai.

Totusi, societatea nu restrange in vreun fel dreptul la procreere al celor care au boli genetice transmisibile... si e o situatie chiar mai grava, pentru ca in unele cazuri, transmiterea bolii parintelui la copil, este aproape o certitudine si nu doar o probabilitate.

Cei care aleg sa procreeze la o varsta inaintata sunt intr-o situatie similara, asa cum ai remarcat. Si ei pot da nastere, intr-un procent semnificativ mai mare, unui copil cu tare genetice. Nici in cazul lor societatea nu are nimic de spus, si nici legea.

Spui ca problemele LGBT nu sunt serioase si ca pot sa mai astepte, insa nu comunitatea LGBT a initiat si sustinut acest referendum constitutional. Il sustin insa mai toate partidele (USR a facut doar de curand nota discordanta in corul aplaudacilor ), biserica -de fapt nu doar cea ortodoxa, ci toate... il sustine presa (greu de crezut ca nu se pompeaza bani in asta) si il sustin, ni se spune cel putin 3 milioane de cetateni, care cred ca acest referendum ESTE o urgenta a tarii.

Celelalte probleme ale Romaniei pot sa mai astepte cica, nu si asta, asta este una urgenta.

Spui ca "homosexualii se comporta ca niste nebuni scapati de la balamuc". Nu explici de ce crezi asta insa. Doar arunci asa... o pastila otravita.

Ce-ar fi sa instigam nitica ura in societate, ca nu avem destula? -homosexualii sunt tinta perfecta -o minoritate, populatia e deja indoctrinata religios impotriva ei, partidele sustin demersul, biserica l-a initiat...

Un moment numai bun ca PSD-ul sa acopere scandalul coruptiei si incercarii de a distruge "statul de drept" din Romania prin subordonarea politica a justitiei. 

Ceva trebuie sa dea maselor, si daca paine nu au de unde, macar ceva circ se poate face.

Arcangelo a scris:

... ni se spune cel putin 3 milioane de cetateni, care cred ca acest referendum ESTE o urgenta a tarii.  Celelalte probleme ale Romaniei pot sa mai astepte cica, nu si asta, asta este una urgenta.

Nu cred ca exista 3 milioane de cetateni, sint figuri rotunjite pana ce lista nu se va pune la vedere cu nume si adresa!!!  Si care ar fi urgenta???  

"Dar daca cei doi sunt frati...si vor sa aibe si copii? Cuplurile de parteneri cu varste inaintate au dreptul de a incerca sa aibe copii sanatosi...cei doi frati casatoriti de ce sa nu?"

Daca sunt frati de acelasi sex, n-au decat sa se casatoreasca si a adopte copii.

Daca sunt frate si sora, ei au dreptul (nu legal) sa incerce sa aibe copii SANATOSI, dar au putine sanse. Experienta a aratat ca progeniturile cuplurilor incestuoase au mutatii genetice din ce in ce mai mari pe masura ce se pastreaza acest ritual in familie.

Oooops, am dat votul cam repede, eu sint total contra aceste practici de a se casatori in familie, nici intre verisorii primari nu sint de acord ca si acolo ies doar copiii bolnavi si cu defecte multe. 

Am ajuns cam departe cu sexualitatea daca frate cu sora sau 2 frati se casatoresc si decid sa aibe copiii!!!