Homosexualitatea-Topic combinat

Arcangelo a scris:

In prezent e un scandal mare in America,in legatura cu arestarea unei fete,pentru pedofilie.

Ce s-a intamplat de fapt: acea fata,avea o relatie cu o colega de liceu,mai mica,iar parintii celor doua aflasera.Cand au aflat ca fata mai mare a implinit varsta legala pentru a fi acuzata de pedofilie pentru relatia cu cealalta,inca minora conform legii de acolo,au depus imediat o reclamatie la politie...(relatia intre cele doua fete era mai veche,inainte ca cea mai mare sa implineasca 19 ani)

Evident,parintii facusera pana atunci tot posibilul pentru a le desparti pe cele doua,si au profitat de lege ca sa o condamne pe iubita ficei lor...

Fata "pedofila" e evident o adolescenta" care nu arata deloc a criminala...si in privinta careia a aparut un val de simpatie (poate si pentru ca e o fata draguta).Totusi,ar putea sa ajunga chiar la inchisoare,conform legii,care cu ocazia asta a inceput sa fie rediscutata in presa.

Va las sa va faceti singuri o parere.

Adica ea a fost condamnata atunci cand a devenit majora pt. fapte pe care le-a facut (in cea mai mare parte) fiind minora (perioada in care ar fi fost exonerata complet de vina daca ar fi fost descoperita). Cand au inceput relatia cele doua fete erau minore, cea care a devenit majora intre timp n-a profitat de inocenta celeilalte pt. ca, cel putin din punct de vedere legal, ambele au avut la momentul inceperii relatii (si multa vreme pe parcurusul ei) acelasi grad de discernamant. E ridicol sa crezi ca discernamantul a crescut peste noapte, odata cu atingerea majoratului si, dintr-o inocenta, fata mai mare a devenit o perversa corupatoare de minore.

Da,fata mai mica are 15 ani,iar cea mai mare 18 -in Romania relatia ar fi legala,insa in acel stat virsta consimtamantului e mai mare de 15 ani...asa ca pentru 3 ani diferenta intre ele,cea mai mare e acum judecata.

Miercuri_ a scris:

Scuze, am uitat sa te intreb ceva.

Folosind rationamentul tau, deduc ca daca un reprezentant al Romaniei in strainatate ar face asemenea declaratii despre romani, romanii ar trebui sa il lase in functie si sa aprecieze lucrurile bune pe care le-a facut.

Rory* a scris:

Scuze, am uitat sa te intreb ceva.

Folosind rationamentul tau, deduc ca daca un reprezentant al Romaniei in strainatate ar face asemenea declaratii despre romani, romanii ar trebui sa il lase in functie si sa aprecieze lucrurile bune pe care le-a facut.

Oamenii vad ce le convine. Basescu a lovit un copil si s-a balbait intr-o emisiune cand a fost intrebat, fapt care dovedea evident ca a lovit copilul ala. Dupa ce a scapat din emisiune a declarat ca e o facatura si l-au votat 50% din populatie.

Asta ii face pe 5 milioane de oameni batausi de copii?

Blues a scris:

Permite-mi sa-ti spun ca acelasi lucru l-ai scris tu aseara. Cand ai scris ca 'probabil gay vorbesc despre felatie la cina, de fata cu copii si probabil umbla in fundul gol prin casa, tot in fata copiilor'. Nu ai scris exact aceste cuvinte, dar stii la ce ma refer.

De ce probabilitatea ta ar fi mai corecta decat probabilitatea lui? Stii tu cu siguranta ca asta fac gay? Nu stii, tot 'probabil' ai scris si tu.

Nu stiu cum poti compara situatia.

Din moment ce in mod regulat sunt fotografiati simuland acte sexuale in plina strada, ceea ce nu e nimic in comparatie cu ce publica revistele adresate lor, am motive sa imi pun intrebari in legatura cu asta. La fel are moive oricine se ocupa de adoptii.

Probabilitatea mea nu poate fi verificata insa, si nu am sugerat ca ar trebui presupus din start ca asta fac, ci ca trebuie puse anumite intrebari, in mod diplomat, fireste. Lucrurile variaza de la tara la tara; in Germania de pilda nuditatea in prezenta altora e acceptata, pe cand in Romania nu. De asta spun ca exista diferente pe care fiecare tara are dreptul sa le ia in considerare.

Probabilitatea lui se poate verifica prin cateva click-uri, si totusi alege sa sustina in continuare ca sunt exagerari si minciuni, fara sa verifice. Pentru mine asta e suficient.

Arcangelo a scris:

Da,fata mai mica are 15 ani,iar cea mai mare 18 -in Romania relatia ar fi legala,insa in acel stat virsta consimtamantului e mai mare de 15 ani...asa ca pentru 3 ani diferenta intre ele,cea mai mare e acum judecata.

O aiureala!

Miercuri_ a scris:

Oamenii vad ce le convine. Basescu a lovit un copil si s-a balbait intr-o emisiune cand a fost intrebat, fapt care dovedea evident ca a lovit copilul ala. Dupa ce a scapat din emisiune a declarat ca e o facatura si l-au votat 50% din populatie.

Asta ii face pe 5 milioane de oameni batausi de copii?

Nu ai inteles ipoteza.

Merge un reprezentant al Romaniei intr-o tara straina si isi calomniaza concetatenii, iar lor nu le pasa; le pasa insa ca in strainatate exista preconceptii despre ei, dar sursa nu vor sa o vada.

Crezi ca parerea negativa pe care o au unii oameni despre homosexualitate vine din aer, sau e cauzata de homosexuali care fac asemenea declaratii in public si nu sufera nicio consecinta?

Un politician e sanctionat imediat daca face sugestii scandaloase in public, cum a fost cea cu sterilizarea femeilor sarace, a lui Rares Bulgea.

Pentru ca pateaza reputatia intregului partid, nu doar a lui. Acasa poate spune ce ii place, dar in public nu. E formator de opinie, e o persoana publica.

Am o propunere: cei care nu sunt scandalizati de faptul ca unii homosexuali, care ii si reprezinta, atribuie public si in mod repetat anumite trasaturi tuturor homosexualilor, sa nu se mai scandalizeze din cauza efectelor.

Allexandrra a scris:

Eu, de asemenea. Si as aplica si niste corectii homofobilor. Ma mai gandesc in ce sa constea.

Lasa ca urmeaza, se gandesc altii deja. :)

Homofob, sa inteleg, e cel care exprima opinii contrare pretentiilor comunitatii gay.

Ma intreb de ce mai e deschis acest topic. Cumva putem avea pareri, cum sugereaza chestionarul, daca nu sunt pozitive? Intreg conceptul e homofob pentru ca permite disensiunea.

Rory* a scris:

Nu ai inteles ipoteza.

Merge un reprezentant al Romaniei intr-o tara straina si isi calomniaza concetatenii, iar lor nu le pasa; le pasa insa ca in strainatate exista preconceptii despre ei, dar sursa nu vor sa o vada.

Crezi ca parerea negativa pe care o au unii oameni despre homosexualitate vine din aer, sau e cauzata de homosexuali care fac asemenea declaratii in public si nu sufera nicio consecinta?

Pe mine personal ma deranjeaza mai tare oamenii care interpreteaza o natiune luandu-se dupa prostiile pe care le zice un reprezentant politic idiot, asa cum si pe unii homosexuali probabil ii deranjeaza mai tare oamenii ca tine, care fac interpretari si generalizeaza in functie de ce a zis un idiot care are aceeasi culoare sexuala si ii reprezinta pe nu stiu unde.

Pe tine nu te deranjeaza aia care ii interpreteaza pe toti romanii doar pentru ca a zis unu ca suntem naspa? Pe tine nu te deranjeaza ca suntem interpretati prin imaginea tiganilor care fura pe la ei? La fel ii deranjeaza si pe homosexualii ca sunt interpretati pentru ca se desfasoara pervers unii homosexuali prin public si ii fac de ras.

Te deranjeaza ca nu ai gasit reactii ale homosexualilor la tampeniile pe care le-au zis reprezentanti lor in public? Pai de unde stii ce reactii au homosexualii? Pentru ca a ramas ala in functie? Pentru ca nu ti-a luat in considerare arcangelo linkurile alea? Nu ti le-a luat in considerare pentru ca nu-l intereseaza avand parerea deja formata, asa cum nu prea te intereseaza nici pe tine ce comenteaza altii si gasesti oricum contra-argumente pentru ca ai deja parerea formata, iar scopul tau nu e dezbaterea, ci doar dorinta de a-ti exprima si argumenta convingerea. Dovada ar fi si faptul ca iti scrisese ceva aramis si i-ai omis mesajul, precum probabil si mesajele altora, interesata fiind doar de calitatea argumentelor tale.

Blues a scris:

''38. Aceeasi campanie e dusa in Olanda de Association for the Integration of Homosexuality, un grup gay care pana in prezent a reusit reducerea treptata a cestei varste pana la 12 ani.

39. Grupul gay COC, din Olanda, sustine ca ''libertatea pedofililor'' trebuie vazuta ca facand parte din miscarea gay''.

Sa ne intelegem, o da, chiar am avut rabdare sa citesc tot ce ai postat.

In primul rand, Association for the Integration of Homosexuality si COC Nederland, sunt una si aceeasi asociatie. Daca citeai linkul dat de Farel, ai fi vazut ca este o asociatie formata din voluntari care lupta pentru drepturile homosexualilor/lesbienelor. (...)

COC are o istorie lunga, in care a militat pentru reducerea varstei minime si a reusit. In anii 60, varsta minima pentru relatii cu persoane de acelasi sex era 21 de ani, pe cand pentru heterosexuali era 16. Articolul mentioneaza ca in 1971, campania lor a rezultat in schimbarea legii, dar nu sunt trecute exact modificarile. Numele de Dutch Association for Integration of Homosexuality COC dateaza tot din 1971, de aici probabil si confuzia unora.

Eu l-am citat pe Steve Baldwin, care l-a citat pe Paul Cameron, care l-a randul lui a citat o alta sursa. Oricum, Paul Cameron a scris ca COC a obtinut o victorie in 1990, cand varsta minima a devenit 12 ani, sau 15 daca parintii obiecteaza.

Iarasi, avem in vedere articolul asta, conform caruia, desi oficial varsta minima e 16 ani, relatiile sexuale intre minori care au implinit 12 ani nu sunt pedepsite daca minorii au varste apropiate. Deci in practica, varsta minima e 12.

Ramane de vazut cand si de cate ori a fost schimbata legea, in ce circumstante si ce participare a avut COC.

Miercuri_ a scris:

La fel ii deranjeaza si pe homosexualii ca sunt interpretati pentru ca se desfasoara pervers unii homosexuali prin public si ii fac de ras.

Dovada ar fi si faptul ca iti scrisese ceva aramis si i-ai omis mesajul, precum probabil si mesajele altora, interesata fiind doar de calitatea argumentelor tale.

Nu ii deranjeaza suficient incat sa se mobilizeze pentru a isi curata ograda. In schimb se manifesta foarte vocal pentru te miri ce afront infantil adus de altii.

Ai in vedere ca nu am avut cum sa citesc tot, fac si alte lucruri intre timp. Cand gasesc postarea, ii raspund.

In acelasi timp observ ca nu renunti cu evaluarile de natura personala, dar e dreptul tau, am sa ma prefac ca nu le vad. Pentru ca nu-i asa, fiecare vede ce vrea :) .

aramis a scris:

nu poti judeca o comunitate formata din indivizi diferiti, doar pentru ca ai tu anumite informatii (putin relevante aici, cred).

daca vorbim de reclama,

esti convinsa ca heterosexualii o au mai buna? nu, pentru ca exista tot felul de indivizi diferiti, unii crimnali, altii normali.

comparatia mea era desigur exagerata, dar in esenta e acelasi lucru, cel putin din punct de vedere al criminalitatii, cele doua comunitati nu se deosebesc deloc (asa cum vrei sa demonstrezi tu aici).

Scuze pentru raspunsul intarziat, am sarit cateva pagini mai devreme.

Nu, nu cred ca au toti asemenea inclinatii, ar fi absurd.

Intrebarea daca heterosexualii au o reputatie mai buna ar trebui detaliata un pic.

Daca te referi la pedofilie, desigur exista multi pedofili heterosexuali, exista si un lobby al pedofililor in diferite tari.

Ce nu exista pana in prezent e un lobby pedofil atat de indraznet incat sa sustina ca toti heterosexualii sunt pedofili, si sa faca asta in publicatii foarte populare adresate lor. Garantez ca nu ar iesi bine.

Prin asta se deosebesc fundamental.

E un lucru cunoscut ca homosexualii fac scandal pentru orice jignire la adresa orientarii lor, de pilda (caz pescuit in 3 secunde la intamplare) cateva cuvinte ale unei cantarete. Imediat ce au facut scandal, concertele ei au fost anulate. Cand vor, se mobilizeaza. Le pasa la fel de mult de un articol de genul ''pedofilia si homosexualitatea sunt inrudite'', scris de un gay (doi, trei, sapte) care chiar le aduce probleme de imagine? Care e mai jignitor si mai periculos?

harald a scris:

Sugerezi că homosexualii ar dori să înfieze copii pentru a-i folosi ca parteneri de sex. Părerea mea e că mergi cam departe.

Ma refeream strict la felul in care suna intrebarea, era o ironie daca vreti.

Nu, as sugera asa ceva.

Daca copilul v-ar marturisi la un moment dat ca este gay, cum ati considera aceasta intamplare : nefericita, neutra sau fericita ?

M-ar mira sa raspunda cineva "fericita" cat priveste varianta de raspuns "neutra" poate ca ar fi cateva pareri in directia asta, insa pot sa presupun sub incidenta pariului, ca majoritatea ar considera-o nefericita.Sunt convins ca nu doar de grija reactiei societatii.

Eu personal as considera marturisirea drept catastrofa familiala.Multumesc lui Dumnezeu ca n-a facut misto de mine cu asa ceva.Fiind vorba insa de copilul meu, l-as fi aparat si as fi incercat sa-l ajut cat de mult.