Suflete pereche

SeqenenreTao a scris:

Iar ideea de destin e batista cu cloroform pusa pe fata spiritului ce indrazneste sa si puna intrebari existentiale.

A fi viu dpdv spiritual implica un continuu zbucium - o stare de neliniste chiar - ori destinul odata acceptat nu poate aduce decat calm -calmul e starea de coma a spiritului -.

Oamenii care nu cred in Destinul lor mi se pare ca traiesc inutil,ca ar trebui cel putin sa ii incerce sentimentul asta,fiindca mi se pare cel putin frustrant.

Cert e ca odata cu ideea de destin se accepta si ideea unui zeu ce ti l scrie ori asta arata cat se poate de clar acceptarea statului de sclav - si da , e frustrant sa te lupti pentru libertate.In schimb e comod chiar sa te impaci cu ideea ca ai stapan mai ales daca iti poti modela singur acel stapan -

P.S. Sclavii sunt utili e foarte adevarat.Prefer totusi sa raman un inutil.

SeqenenreTao a scris:

Cert e ca odata cu ideea de destin se accepta si ideea unui zeu ce ti l scrie ori asta arata cat se poate de clar acceptarea statului de sclav - si da , e frustrant sa te lupti pentru libertate.In schimb e comod chiar sa te impaci cu ideea ca ai stapan mai ales daca iti poti modela singur acel stapan -

P.S. Sclavii sunt utili e foarte adevarat.Prefer totusi sa raman un inutil.

Nu suntem liberi inca de cand ne nastem.E frustrant sa crezi ca esti liber,te amagesti.Daca nu crezi in existenta lui Dumnezeu,ai impresia ca esti liber? E nobil ca traim,respiram,ca putem lupta pentru libertate si pentru fiecare lucru.

Nu am stapan,am doar credinta.Cu ea pot multa muntii din loc. Sunt propriul meu stapan.Dumnezeu imi arata doar mersul lucrurilor,imi intareste actiunile.

Nu esti inutil,.repet,ci doar o "piesa" de sah. Din pacate,nu poti fi printre pionii principali.

Miss Take a scris:

Daca nu crezi in existenta lui Dumnezeu,ai impresia ca esti liber?

Imi pui o astfel de intrebare si ma numesti pe mine naiv?

Esti amuzanta si te contrazici singura dovada ca nu sti deloc ce se intampla ba din contra esti mai mult decat confuza;spui ca nu ai stapan ci doar credinta dar in acelasi timp spui ca accepti ideea ca dumnezeu a creat un destin pentru tine;" tot ce faci este dinainte scris" suna a porunca inconstient indeplinita si are ca efect acceptarea caracterului insignifiant al propriei existente - vorbeai de inutilitate ,importanta pe care ti o dai e un soi de compensatie,fi sigura ca la fel de importanti se simt toti cei ce impartasesc aceasta idee...atat de multa importanta denota o naivitate patologica -.

Comparatia ta cu sahul arata inca odata ca aspiri la o pozitie de sclav privilegiat si nimic mai mult.

Intorc tabla si dau cu zarul dar la partida nu particip.Dau mat prin neprezentare.

SeqenenreTao a scris:

Imi pui o astfel de intrebare si ma numesti pe mine naiv?

Esti amuzanta si te contrazici singura dovada ca nu sti deloc ce se intampla ba din contra esti mai mult decat confuza;spui ca nu ai stapan ci doar credinta dar in acelasi timp spui ca accepti ideea ca dumnezeu a creat un destin pentru tine;" tot ce faci este dinainte scris" suna a porunca inconstient indeplinita si are ca efect acceptarea caracterului insignifiant al propriei existente - vorbeai de inutilitate ,importanta pe care ti o dai e un soi de compensatie,fi sigura ca la fel de importanti se simt toti cei ce impartasesc aceasta idee...atat de multa importanta denota o naivitate patologica -.

Comparatia ta cu sahul arata inca odata ca aspiri la o pozitie de sclav privilegiat si nimic mai mult.

Intorc tabla si dau cu zarul dar la partida nu particip.Dau mat prin neprezentare.

Importanta pe care mi-o dau? Pai sunt importanta,si tu esti,toti suntem in fata lui Dumnezeu.

Aspir la o pozitie de sclav? Sa inteleg ca dupa parerea ta,pentru a fi sclav,trebuie sa dai examen? Nu poti obtine rolul pur si simplu? Este unul banal,de altfel.

p.s. Suntem mai mult decat offtopic,am divagat de la subiectul pus in discutie.

Miss Take a scris:

Postul tau mi-a smuls un zambet,recunosc. Stiam ca asta vei intelege din posturile mele,anume ca ma contrazic.Spun 2 lucruri care se bat cap in cap: accept ideea ca Dumnezeu a creat un destin pentru mine dar nu am stapan.Fapt pentru care pot alege pentru mine,pot sa ma sinucid daca vreau,pot sa traiesc,pot sa fac ce vreau,in concluzie.Sclavii nu pot face ce vor ei.Daca ma sinucid,inseamna ca asa a fost scris pentru mine,dar eu am ales in aceasta viata

p.s. Suntem mai mult decat offtopic,am divagat de la subiectul pus in discutie.

Faptul ca pomenesti din senin de sinucidere nu poate sa mi arate decat ca ai "luat o in calcul" la un moment dat si nu pentru ca ai fi avut probleme f.mari ci din ratiuni pur filozofice - probabil pe vremea cand te luptai cu scriitorul -.Faptul ca acum il imbratisezi pe cel ce nu l ai putut invinge imi arata o reactie normala pe care o are invinsul fata de invingator ,mai ales daca invingatorul se arata a fi unul mai mult decat milos - si nu e asa ca e milos? doar dumnezeul tau nu e ala din biblie, si nici din alte carti ...e ala pe care ti l ai creat singura si care binenteles ca te multumeste total....el te iubeste si tu te ai luptat cu el doar pentru a l cunoaste mai bine si a ti fi relevata maretia lui pentru ca asa scria in carte etc...stiu ptr ca am trecut si eu prin asa ceva -

Tu ai acceptat aceasta idee din necesitatea de a avea un raspuns la "de unde vin".Faptul ca ai acceptat destin si carte nu ma mira pentru ca esti femeie iar femeile - indiferent de intelectul lor - sunt capabile de o naivitate infinit mai mare decat a unui barbat.Din acest punct de vedere femeia are o superioritate prin puritate in fata barbatului ea putandu si gasi linistea - scopul in viata etc- mult mai usor decat un barbat - de aici si invidia,misoginismul filozofilor -.

Ca raspuns la "de unde vin" agreez mai degraba deismul desi nu sunt un adept al acestei orientari/credinte.

Eu accept ideea unui dialog si pot impartasi sau analiza idei insa pentru asta e nevoie ca ele sa mi fie mai intai necunoscute,straine.

P.S Ne am indepartat dar nu cred ca suparam pe cineva.

SeqenenreTao a scris:

P.S Ne am indepartat dar nu cred ca suparam pe cineva.

Nu ne-am indepartat foarte tare de fapt - pentru ca Miss nu accepta ca destinul, Dumnezeu si iubirea vietii um... ei sunt lucruri separate. De aceea, in spirit socratic, hai sa acceptam ca cele trei merg impreuna, sunt interrelationate.

Miss Take a scris:

Accept ideea ca Dumnezeu a creat un destin pentru mine dar nu am stapan.Fapt pentru care pot alege pentru mine,pot sa ma sinucid daca vreau,pot sa traiesc,pot sa fac ce vreau,in concluzie.Sclavii nu pot face ce vor ei.

Aspir la o pozitie de sclav? Sa inteleg ca dupa parerea ta,pentru a fi sclav,trebuie sa dai examen? Nu poti obtine rolul pur si simplu? Este unul banal,de altfel.

Cei mai multi sclavi dau un simplu examen de obedienta. Daca se califica, sunt sclavi, daca nu, sunt morti. Nu poti obtine rolul pur si simplu.

Deci, in opinia ta diferenta dintre destin si sclavie este ca un sclav este constient de ce poate face si ce nu poate face, prin regulile impuse de stapan si alege sa le respecte pentru a nu fi pedepsit, in timp ce un om care are destin nu cunoaste aceste limitari si li se supune fara sa vrea. Permite-mi sa compar situatia cu aceea a unui robot.

Insa revenind la sufletele pereche - eu am acceptat deja validitatea ipotezei tale, anume ca e posibil sa existe suflete pereche, iar eu sa nu fiu constient sau sa nu pot percepe aceasta posibilitate (obiectiile mele la adresa ei fiind pariuri si scenarii, nimic mai mult). Pentru a ma asigura ca nu discut cu o "fanatica religioasa" :) am rugamintea ca, rational vorbind, sa-mi confirmi ca accepti la randul tau validitatea ipotezei mele. In continuare, sa-mi descrii un scenariu din viata ta daca aceasta ipoteza este cea reala.

PS. Check out topicul despre destin :D

Deroude a scris:

Nu ne-am indepartat foarte tare de fapt - pentru ca Miss nu accepta ca destinul, Dumnezeu si iubirea vietii um... ei sunt lucruri separate. De aceea, in spirit socratic, hai sa acceptam ca cele trei merg impreuna, sunt interrelationate.

Cei mai multi sclavi dau un simplu examen de obedienta. Daca se califica, sunt sclavi, daca nu, sunt morti. Nu poti obtine rolul pur si simplu.

Deci, in opinia ta diferenta dintre destin si sclavie este ca un sclav este constient de ce poate face si ce nu poate face, prin regulile impuse de stapan si alege sa le respecte pentru a nu fi pedepsit, in timp ce un om care are destin nu cunoaste aceste limitari si li se supune fara sa vrea. Permite-mi sa compar situatia cu aceea a unui robot.

Insa revenind la sufletele pereche - eu am acceptat deja validitatea ipotezei tale, anume ca e posibil sa existe suflete pereche, iar eu sa nu fiu constient sau sa nu pot percepe aceasta posibilitate (obiectiile mele la adresa ei fiind pariuri si scenarii, nimic mai mult). Pentru a ma asigura ca nu discut cu o "fanatica religioasa" :) am rugamintea ca, rational vorbind, sa-mi confirmi ca accepti la randul tau validitatea ipotezei mele. In continuare, sa-mi descrii un scenariu din viata ta daca aceasta ipoteza este cea reala.

PS. Check out topicul despre destin :D

Exact.Omul care crede in destin se supune lui fara sa vrea,dar face mai departe ce doreste,alege,nu este nici pe departe un sclav,asa cum sustineti voi. Vorbesti despre robotizare? Robot esti cand nu ai un tel din a-ti gasi sufletul pereche si vorbesti si faci referire pentru fiecare situatie din viata la cifre.Gandirea matematica este buna pana intr-un punct.Apoi deja ma dezgusta fiindca sare de pragul realitatii.

Miss Take a scris:

Miss accepta doar ceea ce i se pare corect,dar asta nu inseamna ca nu va accept parerile.Desigur ca-ti confirm validitatea ipotezei,nu sunt chiar atat de absurda! Daca ipoteza sustinuta de tine este cea reala,si nu exista suflete pereche,atunci eu nu voi iubi niciodata,fiindca nu pot iubi decat o fiinta perfecta.Perfecta pentru mine,desigur.

Exact.Omul care crede in destin se supune lui fara sa vrea,dar face mai departe ce doreste,alege,nu este nici pe departe un sclav,asa cum sustineti voi. Vorbesti despre robotizare? Robot esti cand nu ai un tel din a-ti gasi sufletul pereche si vorbesti si faci referire pentru fiecare situatie din viata la cifre.Gandirea matematica este buna pana intr-un punct.Apoi deja ma dezgusta fiindca sare de pragul realitatii.

Miss Take a scris:

Daca ipoteza sustinuta de tine este cea reala, si nu exista suflete pereche, atunci eu nu voi iubi niciodata, fiindca nu pot iubi decat o fiinta perfecta.

Miss Take din ce aluat esti tu facuta ? Indiferent ca nu crezi sau crezi in sufletul pereche , ca esti bogat sau nevoias, ca esti poet sau nu , ca esti matematician sau nu, dragostea nu te intreaba cand vine.. Iar atunci cand vine dragostea peste tine tot universul este al tau. Daca ramane este ok, vei avea o existenta normala presarata cu momente de fericire.

Daca se intampla sa plece ( se poate si asta ) totul se naruie , suferim, ne revenim si o luam de la capat...