Început de stiucarul, Lun 14 aug 2006 · 609 răspunsuri · 61.784 vizualizări · închis
menssana1984 a scris:si ce legatura are asta cu ce vorbeam noi mai devreme?ce legatura are cu discernamantul omului?
acum esti offtopic la offtopic...
Daca vezi ca spun adevarul , zici ca sunt offtopic 
Citeste mai sus ce am scris , si vrei vedea ce legatura are cu discernamantul !
eldiez a scris:Prietene eu din acest moment nu mai discut cu cei care l reprezinta pe Diavol , pe slugile sale fidele ...Iar in al doilea rind cind citeam eu Biblia tu te ncaltzai cu fesu ' , mergeai in picioare pe sub pat , te jucai cu greblele prin fata blocului .Pai desteptule nu a pus Dzeu in om posibilitatea de a alege intre bine si rau ? Ca daca nu o punea atunci eram niste robotzei ascultatori .Adam si Eva nu au avut de ales intre bine si rau ?Deci El i a nzestrat ( daca i a creat ) cu aceasta posibilitate ...deci daca El i a creat tot el i a si inzestrat cu ac posibilitate...hai ca pierd timpul , sa te ajute dumnezeul tau .ps vezi ca daca ii slujesti bine vei avea si nenumarate avantaje ...trecatoare dar vei avea pina cind vei muri .
oare ce fe4l de biblie citeai tu?
pt ca in biblie scrie negru pe alb ca adam si eva nu aveau nici un fel de discernamant,iq-ul lor era egal cu cel al unor nou-nascuti.
posibilitatea de alege intre bine si rau a aparut de abia dupa ce au capatat cunoasterea din ispita sarpelui,,,
nu le-a dat-o dumnezeu si-au luat-o ei...
daca incerci sa imi spui ca un copil de 1 an care se joaca cu un pistol si ucide din greseala pe cineva,are discernamant,e ok...
eu nu ma supar,dar daca esti de acord cu asta inseamna ca ai fi in stare sa il judeci ca pe un adult nu?
lupini a scris:Daca vezi ca spun adevarul , zici ca sunt offtopic
eu si eldiez discutam despre faptul daa omul a avut sau nu discernamant in momentul savarsirii pacatului ancestral,ce legatura are asta cu iubirea si restul lucrurilor despre care scrii?
menssana1984 a scris:eu si eldiez discutam despre faptul daa omul a avut sau nu discernamant in momentul savarsirii pacatului ancestral,ce legatura
Foarte bine ca discutati . Daca te vei uita cu o pagina innapoi , vei vedea ca si eu tot asta discut
" daca eu creez viata inteligenta intr-un laborator,acea viata cui ii apartine mie sau lui dumnezeu?
cui trebuie sa fie ea recunoascatoare pt faptul ca exista?cred ca asta e un pic mai profunda decat intrbarea pe care mi-ai puso tu mie. ".--menssana.
Acea viata creata ( asta daca ai cum sa faci asa ceva...) iti apartine tie, daca si numai daca ai creat-o din nimic (atentie inc-o data - din nimic). Si viata creata de tine se va intreba de unde, din cine ( ce ), cand si cum a fost creata...asemenea tie. Plm, in cazul asta tu ai putea sa fii Dumnezeul fiintei respective...Dar asta e un mare paradox fiindca Universul asta construit din multimi de ecuatii nu a fost gandit te toi...Si pana la urma parcurgand firul epic intr-un mod regresiv tot la El - Unul - Creatorul a toate, se ajunge... indiferent ca-i substanta imuabila, fiinta perfecta, entitate sau ce-a fi...Deci, o substanta imuabila dintru care provin toate e clar ca exista _ fiindca nu poti duce la infinit aceasta intrebare : " Pe omul Y cine plm l-a creat - din cine-a fost creat !? "...Un punct de plecare _ totusi exista.
P.S. Si daca n-ai " creat-o " din nimic, asta inseamna ca nu te mai numesti creator ci inventator. 
Plus ca, Universul cand a fost creat a fost gandit...si nu e singurul...
menssana1984 a scris:bravo imi place formularea...deci la punctul 1:in acele imagini vor crede doar cei care nu au nimic de pierdut,cei care au ratacit prea mult prin acel desert si sunt prea insetati ca sa l-e mai pese daca e vorba de un miraj sau nu.
punctul 2: ti-am inteles de prima oara intrebarea dar raspunsul il dai singur la ea,asa ca nu e nevoie sa mai raspund.
dar iti mai repet odata ca nu s-a demonstrat NICIODATA asa ceva,tot ce s-a obtinut de pe urma acelui experiment sunt resturi,in niciun caz VIATA.
si hai sa iti pun si eu o intrebare:
daca eu creez viata inteligenta intr-un laborator,acea viata cui ii apartine mie sau lui dumnezeu?
cui trebuie sa fie ea recunoascatoare pt faptul ca exista?cred ca asta e un pic mai profunda decat intrbarea pe care mi-ai puso tu mie.
si punctul 3:
exact ceea ce am zis si la punctul 2,e doar o ipoteza,si indiferent de tabara in care esti,in primul si in primul rand esti om,prin urmare nimic nu este imposibil.
niciodata sa nu zici niciodata!
raspunsul meu e...DE CE NU?
;)
Miturile nu dau informatii istorice, deci nu se bazeaza pe fapte reale descrise, ci pe simbolic. Legile din timpurile religioase au evoluat la cele de astazi, iar ideea ca zeul a creat omul din pamint si se ocupa de el lipseste de intelegere, zeii fiind personaje imaginare, despre care nu se poate cunoaste.
jeniffer a scris:Miturile nu dau informatii istorice, deci nu se bazeaza pe fapte reale descrise, ci pe simbolic. Legile din timpurile religioase au evoluat la cele de astazi, iar ideea ca zeul a creat omul din pamint si se ocupa de el lipseste de intelegere, zeii fiind personaje imaginare, despre care nu se poate cunoaste.
Asa este jeniffer.... dar incerci tu sa le demonstrezi unor drogati care traiesc in extaz ca drogul nu e sanatos?
jeniffer a scris:Cei care aleg zeul descris de evrei pentru a intelege universul, trebuie sa inteleaga ca ateii nu gasesc informatii despre realitate in aceste referinte.
Cei ce aleg sa nu creada in zei nu anuleaza existenta divina.Stiu ca necredinta nu e o lupta impotriva a ceva.Insa chiar stiinta ezita sa dea unele raspunsuri transante.Asa ca pana stiinta va ajunge sa explice clar toate penumbrele, da-ne voie sa credem ca un zeu umple golurile din stiinta.
Silentia lunae a scris:Iosafat, ca de obicei, batii campii si ai aceleasi opinii imuabile si neargumentate.In primul rand, toti oamenii se nasc atei. Ideile si credintele religioase le sunt inoculate de obicei in copilarie, dar si mai tarziu, de familie, de cei cu care intra in contact, de lecturi etc. Tu, de exemplu, daca te nasteai in Orientul Mijlociu, azi bolboroseai citate din Coran si te rugai la ore fixe pe covoras ridicand sezutul intru slava lui Alah.
In al doilea rand exista nenumarate exemple de indivizi care au crezut pana intr-un anume moment al vietii lor in draci, sfinti, isusi mergatori pe apa si dumnezei creatori ai lumii numai pocnind din degete dar care, deschizandu-si mintea, au realizat ca toate acestea sunt simple fabulatii, fara cap si fara coada, si au devenit atei. Iar faptul ca numai ateii au pofte animalice exista doar in mintea ta. Am mai explicat - dar se pare ca nu sunt ochi sa vada si urechi sa auda - ca diferenta intre credinciosi si atei nu e aceea intre oameni si neoameni.
La final, va rog sa ma scuzati ca am intrat pe topicul acesta plin de inchizitori purtatori de cruciade impotriva oricui are alte pareri sau alte credinte decat cele crestine ! Balacareala placuta in continuare! ;)
Nu te scuzam decat daca ne promiti ca mai revii!Insa visele din viata intrauterina carui mod de ateism se datoreaza?Si ce le-ar putea determina?Daca esti buna sa imi clarifici aceasta neclaritate.Cu tot dorul de o luna plina si linistita.
eldiez a scris:Teoria Bing_Bangului ziceai ? ;)1.Daca mergind prin Desertul Sahara se vede la un moment dat o casa mare , o vila sa spunem pusa la punct din toate punctele de vedere , spune-mi te rog , citi oameni din 6 miliarde ar putea crede ca e acolo dintotdeauna si ca a aparut din senin fara sa o construiasca cineva ? Raspunde strict ...te rog frumos , sa nu incerci sa divaghezi subtil ...CITI OAMENI AR SPUNE ASTA ???
2.Am mai spus asta : Un mare savant a demonstrat in laboratorul sau exact cum a aparut viata pe Pamint ...gazele pe care el le a folosit reprezentind atmosfera de atunci , proportia etc ...supa organica care se spune ca era atunci ...si ea reprezentata in demonstratia sa etc .Intrebarea care se pune ...savantul pe cine reprezenta sau ce rol a avut el in acest experiment , ce era el sau , ce reprezenta sau ce rol juca el in experimentul sau .pt mine e o intrebare profunda , necesita putina atentie ...iarasi as dori un raspuns scurt .
3. Avem un ceas de mina , mai ieftin sau mai scump. Acest ceas il desafacem complet punem aboslut toate piesele care il formeaza una linga alta : adica , curea din dreapta , cea din stinga , telescopul stinga -dreapta , capacul din spate fata , limbile care indica ora etc etc etc plus absolut toate mecanismele din interiorul acestui ceas normal de mina , rotite , suruburi etc .Toate componentele sale vor fii puse intr -o sfera foarte bine realizata ...imagineaza ti ceva gen ...cum e la 6 din 49 dar practic sa se invirta acea sfera .Nu ne intereseaza din ce e realizata sfera , sa zicem ca e posibil experimentul...Daca sfera aceasta care inauntru contine toate elementele ceasului s-ar invirti timp ...nu de 10.000 ani , ci sa se roteasca timp de 100 de mii de miliarde de ani ( iti imaginezi ?) , deci 100 de mii de miliarde de ani sa se roteasca in n directii, CONTINUU...poti tu crede ca peste acest timp ceasul acela il poti gasi exact cum era inainte de a -l desface , doar sa-l pui la mina ???Adica in 100 miliarde de ani sa se uneasca piesa cu piesa .As dori un raspuns simplu : DA sau NU .
1./Depinde de pregatirea privitorului.Si cultura ar fi un factor determinant.
2.Un plagiator!Dar asta nu s-a intamplat.E o simpla supozitie.
3.E o problema de probabilitati si statistica.Numerele date de tine sunt menite sa impresioneze.Un elev anul II sau III poate rezolva problema asta.Permutari de ordinul(cate piese) luate la puterea cate piese.NOAH?ce zici?
eldiez a scris:Prietene eu din acest moment nu mai discut cu cei care l reprezinta pe Diavol , pe slugile sale fidele ...Iar in al doilea rind cind citeam eu Biblia tu te ncaltzai cu fesu ' , mergeai in picioare pe sub pat , te jucai cu greblele prin fata blocului .Pai desteptule nu a pus Dzeu in om posibilitatea de a alege intre bine si rau ? Ca daca nu o punea atunci eram niste robotzei ascultatori .Adam si Eva nu au avut de ales intre bine si rau ?Deci El i a nzestrat ( daca i a creat ) cu aceasta posibilitate ...deci daca El i a creat tot el i a si inzestrat cu ac posibilitate...hai ca pierd timpul , sa te ajute dumnezeul tau .ps vezi ca daca ii slujesti bine vei avea si nenumarate avantaje ...trecatoare dar vei avea pina cind vei muri .
Acest post desi patetic, e cel mai tare formulat.Auzi menssana?De cand mergeai in piciore pe sub pat.HAHAHAHA!
menssana1984 a scris:ps....stii nu e de ajuns sa citesti mai e nevoie sa si vrei sa intelegi
Raspuns pe masura!Tot nu am gasit.Te rog!Adresa la profile.
lupini a scris:Dumnezeu este intotdeauna drept , si se tine de cuvatul pe care l-a spus ! Totusi , nu l-a lasat pe om pe mana lui Satan , ci l-a trimis pe fiul Lui , Isus , pentru ca oricine crede in el sa nu piara ci sa aiba viata vesnica !!! Aici este IUBIREA lui Dumnezeu : ca si-a dat fiul sa moara pentru om , desi acesta ( omul ) nu merita !
Acesta e un scenariu prost.Si scenaristul si regizorul sunt demni de concediere!
1./Depinde de pregatirea privitorului.Si cultura ar fi un factor determinant.
2.Un plagiator!Dar asta nu s-a intamplat.E o simpla supozitie.
3.E o problema de probabilitati si statistica.Numerele date de tine sunt menite sa impresioneze.Un elev anul II sau III poate rezolva problema asta.Permutari de ordinul(cate piese) luate la puterea cate piese.NOAH?ce zici?
Acest post desi patetic, e cel mai tare formulat.Auzi menssana?De cand mergeai in piciore pe sub pat.HAHAHAHA!
pai nici macar nu conteaza ce pregatire are privitorul ,intrebarea e simpla : daca vreo persoana din 6 miliarde ar putea macar sa i treaca prin mintea ca aceea casa a aparut acolo din senin , se afla acolo dintotdeauna ,nu a construit o nimeni dar exista .Iar cu problema 3 poti lua toata promotia de elevi , toti elevii din facultatile din Rominia si o sa raspunda toti : NICIODATA NU SE VA FORMA ACEL CEAS ! si simplificam : inlocuim ceasul cu un telefon mobil caruia ii desfacem doar capacul din spate care se prinde relativ mai greu ..doar aceste 2 parti le introducem in sfera ca sa se roteasca cu ele inauntru si iarasi iti spun ca in vecii vecilor amin nu se inchide capacul acela )))) daca nu i mina unui om cit de prost ca sa intervina .
eldiez a scris:3.E o problema de probabilitati si statistica.Numerele date de tine sunt menite sa impresioneze.Un elev anul II sau III poate rezolva problema asta.Permutari de ordinul(cate piese) luate la puterea cate piese.NOAH?ce zici?
;)
zic eu: probabilitatea e pozitivă şi subunitară dacă nu ai eveniment sigur...şi de fapt evenimentul este rar... de acord cu concluziile, trebuie şi ceva care să apropie....nu este suficientă alăturarea pieselor... dar calculezi lamentabil... elevul de care zici ar r