De ce nu Harul ?!?!?

dan-marius a scris:

Biblia poate constitui un argument doar daca ambele persoane (se presupune ca-s numai doua, dar pot fi oricite) care discuta in contradictoriu o iau in considerare ca un argument.

Biblia nu poate fi , ci ESTE un argument , indiferent cate persoane o contesta sau peroreaza pe langa subiect , cu pretentia de a ... discuta in contradictoriu .

De regula , pentru a contesta niste consemnari , niste surse istorice , ori vii cu dovezi ce spulbera orice indoiala cu privire la veridicitatea continutului acestora ,

ori ... te abtii , si nu mai contesti inutil , in virtutea inertiei , daca nu ai contraargumente .

dan-marius a scris:

Liberul arbitru si motivele existentei sale. Complexul vinovatiei (adica ideea pacatului, cu atit mai mult ideea pacatului mostenit) e valabil insa nu e suficient.

Appreciate !

( cand spui ... " e valabil " , ... presupun ca am si eu ... acolo ...

... o ... deloc neglijabila contributie ... in acceptarea valabilitatii ideii de pacat ...

... isn't it ?? :- )

dan-marius a scris:

:) Asta nu e provocare, e un vis.

Dar ... la urma urmelor ... visele pot fi uneori ... provocari ... chiar mai greu de ignorat decat realitatea ... isn't it ? :)

euinsami a scris:

Biblia nu poate fi , ci ESTE un argument , indiferent cate persoane o contesta sau peroreaza pe langa subiect , cu pretentia de a ... discuta in contradictoriu .

De regula , pentru a contesta niste consemnari , niste surse istorice , ori vii cu dovezi ce spulbera orice indoiala cu privire la veridicitatea continutului acestora ,

ori ... te abtii , si nu mai contesti inutil , in virtutea inertiei , daca nu ai contraargumente

Biblia este sursa istorica doar partial (foarte partial :) ) , ca multe din lucrurile pe care le citm acolo nu le putem lua mot-a-mot. Eu ca sursa istorica pentru acea perioada il prefer pe Josephus Flavius daca e sa aleg... sau istorici greci...

Apropo de sursele istorice de necontestat, la istoricii greci in sursele lor istorice intalnim creaturi fantastice, ce parere ai, sunt reale sau nu? Eu nu am contra-argumente sa combat ce au scris ei...

Ray of light a scris:

Biblia este sursa istorica doar partial (foarte partial :) ) , ca multe din lucrurile pe care le citm acolo nu le putem lua mot-a-mot. Eu ca sursa istorica pentru acea perioada il prefer pe Josephus Flavius daca e sa aleg... sau istorici greci...

Apropo de sursele istorice de necontestat, la istoricii greci in sursele lor istorice intalnim creaturi fantastice, ce parere ai, sunt reale sau nu? Eu nu am contra-argumente sa combat ce au scris ei...

Care e diferenta intre scriitorii greci si scriitorii N.T. ? :-

Si Josephus Flavius vorbeste in acord cu N.T. si este oarecum contemporan cu Isus,pe care il mentioneaza in scrierile lui :) !

annacondor a scris:

Care e diferenta intre scriitorii greci si scriitorii N.T. ? :)

Si Josephus Flavius vorbeste in acord cu N.T. si este oarecum contemporan cu Isus,pe care il mentioneaza in scrierile lui :) !

Corect, nu contest asta.

Diferenta sta in caracterul diferit - religios si istoric - al celor doua scrieri.

Ray of light a scris:

Corect, nu contest asta.

Diferenta sta in caracterul diferit - religios si istoric - al celor doua scrieri.

adica? :)

Fii mai explicita te rog ! Creierul meu s-a cam micsorat de la caldura :) ,nu poate sa mai intuiasca chiar ce zice toata lumea de pe forum :- !

annacondor a scris:

Care e diferenta intre scriitorii greci si scriitorii N.T. ?

Si Josephus Flavius vorbeste in acord cu N.T. si este oarecum contemporan cu Isus,pe care il mentioneaza in scrierile lui !

:) :- Intre scriitori, nu intre scrieri! Scuze scuze scuze, n-am fost atenta.

Pai Josephus Flavius s-a nascut mai tarziu din cate stiu eu, deci nu a fost contemporan cu Isus, dar exista pareri conform carora nici autorii evangheliilor nu ar fi apostolii, ci ca ar fi scrieri mai tarzii de pe la anii 70-100... daca la asta te refereai.

Stai un pic ca acum ma prind :) , ca ai zis scriitorii greci. De la caldura creierul se topeste si el... Nu cred ca stiu la care anume scriitori de referi...

Ravl a scris:

exact dupa standardele de... dincolo !

... restul, e mult prea personal !

Si care sunt standardele alea? De ce nu vrei sa fi mai precis?

Prea personal zici? :) Rau ce esti! :) Vrei sa fi mantuit doar tu, iar pe noi sa ne lasi afara? De ce vrei sa tii calea aia ascunsa noua? :-

Ray of light a scris:

:- Intre scriitori, nu intre scrieri! Scuze scuze scuze, n-am fost atenta.

Pai Josephus Flavius s-a nascut mai tarziu din cate stiu eu, deci nu a fost contemporan cu Isus, dar exista pareri conform carora nici autorii evangheliilor nu ar fi apostolii, ci ca ar fi scrieri mai tarzii de pe la anii 70-100... daca la asta te refereai.

Stai un pic ca acum ma prind :) , ca ai zis scriitorii greci. De la caldura creierul se topeste si el... Nu cred ca stiu la care anume scriitori de referi...

Dragalici, intai ,scriitorii(unii) N.T. au fost apostolii,care au fost contemporani cu Isus,iar la Iosephus ma refeream ca era oarecum contemporan.

pe de alta parte,cu ce scop scriau grecii,si cu ce scop au scris apostolii?

La asta m'am referit! Diferentele intre scriitorii greci si cei care au scris/compus N.T. ..care erau?! :)

annacondor a scris:

Dragalici, intai ,scriitorii(unii) N.T. au fost apostolii,care au fost contemporani cu Isus,iar la Iosephus ma refeream ca era oarecum contemporan. :-

pe de alta parte,cu ce scop scriau grecii,si cu ce scop au scris apostolii?

La asta m'am referit! :) Diferentele intre scriitorii greci si cei care au scris/compus N.T. ..care erau?! :)

Of, dar la care anume scriitori greci te referi? un nume, doua daca se poate...

J.F. s-a nascut in 37 (am cautat). Deci pana sa apuce el sa scrie ceva, pe la 20 de ani sa zicem cu indulgenta... ca nu prea ii cunosc viata... in schimb am vazut ca in Antichitati Iudaice vorbeste despre Isus, nu mult, dar e mentionat.

Legat de autorii evangheliilor am mai discutat noi doua pe alt topic si nu prea avem aceeasi parere, acum cine stie pe unde o fi adevarul.

hans a scris:

Si care sunt standardele alea? De ce nu vrei sa fi mai precis?

Prea personal zici? Rau ce esti! Vrei sa fi mantuit doar tu, iar pe noi sa ne lasi afara? De ce vrei sa tii calea aia ascunsa noua?

Ravl nu va fi niciodata de nici o parte a baricadei,el va fi deasupra ei si ne va privi cu condescendenta pe cei care ne purtam micile noastre razboaie!!!!!!!!