ati cam pierdut harul pe drum sau doar mi se pare mie? 
ps offtopic: i'm back 
De ce nu Harul ?!?!?
Început de Anna Condor, Lun 24 iul 2006 · 67 răspunsuri · 16.169 vizualizări
annacondor a scris:Da,corect...dar am mai spus,ceva poate fi real chiar daca un om nu realizeaza.Ptr un orb nu exista lumina...asta inseamna ca ea chiar nu exista?
Incearca sa ii explici culorile si lumina unui orb din nastere. Pentru el pot fi notiuni inventate, nimic palpabil.
annacondor a scris:Liberul arbitru e un har,nu o hiba.Daca ai fi un robot ti-ar place?
Liberul arbitru a fost inventat pentru a explica de ce nu se (mai) afla Dumnezeu printre oameni. Si nimeni, absolut nimeni, nu e cu adevarat liber de obligatii. Poate fi liber doar in interiorul societatii in care traieste... si trebuie sa dea tribut propriei sale programari.
PS: Tu te-ai uitat ceva mai bine la avatarul meu? :) Mai uita-te o data. 
:)
annacondor a scris:Si...de existenta cui vorbesti?
Existenta lui Dumnezeu. El nu mai exista de la disparitia lui Yahve incoace.
annacondor a scris:Pacatul mostenit este un bluff.Nu te acuza nimeni ptr ce nu ai facut tu,ci parintii tai.Sa te nasti cu pacat sau in pacat sunt doua chestii diferite.Total diferite... A te naste in pacat e similar cu a te naste in Timisoara.Te-ai nascut intr-o lume pacatoasa,dar tu nu esti un nou nascut pacatos.Apropo de afirmatile B.O. ca ar fi dupa carte! Nu sunt! Deloc! :P
Asta nu schimba cu nimic afirmatia mea.
annacondor a scris:...devenit realitate!
In visele delirante ale cui?
euinsami a scris:Biblia nu poate fi , ci ESTE un argument , indiferent cate persoane o contesta sau peroreaza pe langa subiect , cu pretentia de a ... discuta in contradictoriu .
Pentru mine biblia e doar biblie, nu si un argument.
euinsami a scris:De regula , pentru a contesta niste consemnari , niste surse istorice , ori vii cu dovezi ce spulbera orice indoiala cu privire la veridicitatea continutului acestora ,ori ... te abtii , si nu mai contesti inutil , in virtutea inertiei , daca nu ai contraargumente .
Biblia contine elemente istorice, dar maniera in care sint ele spuse e foarte interpretabila.
euinsami a scris:Appreciate !( cand spui ... " e valabil " , ... presupun ca am si eu ... acolo ...
... o ... deloc neglijabila contributie ... in acceptarea valabilitatii ideii de pacat ...
... isn't it ?? 8) )
Cum ii poti controla pe oameni? Iti spun eu: prin slabiciunile lor. Iar acceptarea pacatului e o metoda verificata de a-i face vinovati pe oameni de propria lor natura si de a-i face sa se schimbe. Se doreste spre ceva mai bine, dar nu functioneaza mereu.
euinsami a scris:Dar ... la urma urmelor ... visele pot fi uneori ... provocari ... chiar mai greu de ignorat decat realitatea ... isn't it ? :(
Depinde de vise.
Shur a scris:ati cam pierdut harul pe drum sau doar mi se pare mie?
Nu l-am avut niciodata.
Shur a scris:ps offtopic: i'm back
Stim, scumpo, stim . (tot )
HARUL=CHEMARE DIVINA+OBEDIENTA!
W.Kaminer
e o lipsa de nedreptate sa idealizezi un Dzeu care valorifica credinta mai presus de fapte! Prefer un Dumnezeu care se uita in jos la noi si zice:'As vrea ca oamenii sa nu se mai ingrijoreze atat daca exist sau nu,si sa inceapa sa implineasca comenzile Mele!!
annacondor a scris:dar se pare ca nu "pe" gandurile cele buneTrebuie sa zic ca afirmatia lui W.Kaminer m'a pus pe ganduri.
ceea ce spune Kaminer mai sus corespunde cu credinta mea crestina:
Patimirea lui Isus Cristos a fost tocmai pentru ca noi sa nu mai suferim, iar Invierea lui a fost pentru a ne deschide noua Calea
acum nu ne mai intrebam daca Dumnezeu exista sau nu si am aflat cum sa traim aceasta viata ca sa ajungem direct in Dumnezeu
voi cum va traiti credinta crestina? nu astfel?!?
dan-marius a scris:Incearca sa ii explici culorile si lumina unui orb din nastere. Pentru el pot fi notiuni inventate, nimic palpabil.
pey si eu ...cam ce am spus ? 8) Pentru el nu e palpabil,dar nu poti spune ca daca el nu le 'realizeaza' ca si cum ar exista...ele chiar nu exista :P Sau da ? :D
Liberul arbitru a fost inventat pentru a explica de ce nu se (mai) afla Dumnezeu printre oameni.
nimic irelevant...cum imi demonstrezi asta? :P
Si nimeni, absolut nimeni, nu e cu adevarat liber de obligatii. Poate fi liber doar in interiorul societatii in care traieste... si trebuie sa dea tribut propriei sale programari.
ce inseamna pt tine...liber arbitru? 8)
PS: Tu te-ai uitat ceva mai bine la avatarul meu? Mai uita-te o data.
Esti cam transparent....asta am putut observa!!
Existenta lui Dumnezeu. El nu mai exista de la disparitia lui Yahve incoace.
Yahve fiind cine?Si daca a existat un Yahve,acel Yahve aratat in VT....de ce ar fi disparut?Crezi ca ceva real ca Dzeu poate sa dispara?Daca a existat odata,azi e tot 'existent' .Problema pe care tu (sau altii ca tine)o neglijezi este ca nu vrei sa accepti ca exista.Asta ar incurca solutia problemei...'No God...no responsabilities . 'Asa-i? :-
Asta nu schimba cu nimic afirmatia mea.
mda,probabil,ptr ca nu ai tu un argument mai puternic...de aia :P
In visele delirante ale cui?
razi tu razi,Harap Alb!!!! ;)
MariaB a scris:dar se pare ca nu "pe" gandurile cele bune................................................
Scuze Maria,eu cred ca(,) Kaminer vrea sa zica cu totul altceva...un Dzeu murind,jertfindu-se ptr creatia Sa este o nebunie pt oameni...Cristos Dzeu,mort ptr pacatul meu,este o nebunie,si este intradevar asa...e greu sa intelegi un asemenea sacrificiu... si o asemenea dragoste de Dzeu(pana acolo incat sa primeasca credinta mea in jertfa de pe cruce,oricat de rau as fi !! :P ) Pe cat e de usor,pe atat e de greu de inteles...Iar intrebrea care m'a pus pe mine pe ganduri este exact aceasta...
'De ce este atat de greu sa acceptam harul,aceasta nebunie pe nume Cristos??? '
P.S.
Nebunie inaintea oamenilor,vroiam sa spun...eu nu o consider nebunie! !!!
AnnaCondor a scris:pey si eu ...cam ce am spus ? :P Pentru el nu e palpabil,dar nu poti spune ca daca el nu le 'realizeaza' ca si cum ar exista...ele chiar nu exista
Perspectiva fiecaruia difera in functie de propriile experiente. 
Pentru un orb din nastere culorile pur si simplu nu exista, nu le poate percepe sub nici o forma (nici prin simturi, si nici prin ratiune).
AnnaCondor a scris:nimic irelevant...cum imi demonstrezi asta? :P
Pai nu e evident? :D Daca Dumnezeu ar exista atunci el s-ar manifesta cumva, in vreo forma vizibila de catre TOTI, nu doar de catre unii.
AnnaCondor a scris:ce inseamna pt tine...liber arbitru? 8)
Capacitatea de a lua decizii in functie de propria constiinta de sine.
AnnaCondor a scris:Esti cam transparent....asta am putut observa!! :(
Vad ca te-ai uitat in alta parte. :D
AnnaCondor a scris:Yahve fiind cine?Si daca a existat un Yahve,acel Yahve aratat in VT....de ce ar fi disparut?
Nu stiu de ce a disparut Yahve, desi as avea citeva idei.
AnnaCondor a scris:Crezi ca ceva real ca Dzeu poate sa dispara?Daca a existat odata,azi e tot 'existent' .
Pai Dumnezeu nu a fost niciodata real. E doar un mit, ceva inventat pe baza unor intimplari reale. Faptul ca pare real pentru crestini e cu totul alta mincare de peste... Crestinii au fost educati in acest sens.
AnnaCondor a scris:Problema pe care tu (sau altii ca tine)o neglijezi este ca nu vrei sa accepti ca exista.
Dumnezeu exista, insa numai in mitologia crestina.
AnnaCondor a scris:Asta ar incurca solutia problemei...'No God...no responsabilities . 'Asa-i?
:( ;) 
AnnaCondor a scris:mda,probabil,ptr ca nu ai tu un argument mai puternic...de aia 8)
Crezi?
AnnaCondor a scris::D razi tu razi,Harap Alb!!!!
Si chiar rid. N-ai idee cit de mult ma amuz citind unele aberatii de pe forumul asta. :cry:
AnnaCondor a scris:Scuze Maria,eu cred ca(,) Kaminer vrea sa zica cu totul altceva...un Dzeu murind,jertfindu-se ptr creatia Sa este o nebunie pt oameni...Cristos Dzeu,mort ptr pacatul meu,este o nebunie,si este intradevar asa...e greu sa intelegi un asemenea sacrificiu... si o asemenea dragoste de Dzeu(pana acolo incat sa primeasca credinta mea in jertfa de pe cruce,oricat de rau as fi !!
'De ce este atat de greu sa acceptam harul,aceasta nebunie pe nume Cristos??? '
Pentru ca viata bate filmul, daca ar fi sa folosesc o expresie la moda. Viara e mult mai interesanta decit ideile din biblie.
AnnaCondor a scris:P.S.
Nebunie inaintea oamenilor,vroiam sa spun...eu nu o consider nebunie!
Faptele fara credinta sau credinta fara fapte?
Parearea mea este ca sunt importante ambele, aici nu se poate aplica principiul excluderii. De ce ?? Pai, credinta, fara sa se manisfeste intr-un fel concret, este de fapt o " gimnastica spirituala" , o inchipuire, in concluzie nu e credinta. Dar , nici faptele facute cu constiinta ca cel care le face , le poate face fara nci un ajutor de la Dumnezeu. Rezolvarea : faptele facute cu constiinta ca fara ajutorul lui Dumnezeu nu am fi capabili sa le facem.Spor la treaba !!!!!