Exista trinitate?

nebraska a scris:

De pornit a pornit de la unul Saul numit Pavel care este socotit unul din cei mai mari manipulatori ai omenirii...

Saracu Isus nici nu a banuit ca pe seama lui si a sfarsitului sau teribil ...acest smecher pus pe pricopseala, va face o religie ca el si ai lui sa traiasca bine pe seama asta.

Astfel acest smecher a initiat religia care a produs cel mai mare rau din istoria menirii, a oprit brutal evolutia societatii omenesti avand pe constiinta milioane de crime oribile, si pana in ziua de azi nu se ocupa decat de sarlatanii...vezi popii cei curvari si ahtiati dupa bani sau predicatorii pocaiti care halesc in interes propriu fonduri de la "fratii din america"

Ce legatura au popii cu pavel? Parca discutam de demonstrarea / demontarea pe motive stiintifice a trinitatii, aia pomenita de Iisus in Matei 28:9. In rest cred ca dracii sunt perfect de acord cu voi. Eu n-as putea fi nici macar adormit de acord de acod cu ei/voi. Si asta in primul rand din motive rationale. Daca restul profetiilor s-au implinit, inseamna ca si ultima se va implini, aia unde zice "iata, eu vin curand, si rasplata Mea e cu Mine, ca sa dau fiecaruia dupa fapta lui". Dupa cum e credinta ta, asa e si fapta ta. N-ai cum sa fi om de incredere si sa slujesti la stapanul alalalt. Exista un singur stapan al celor in care poti avea incredere. Se pare ca voi ati ales tabara ailalta.

iosafat a scris:

Ce legaturisa au popii cu pavel?

Pai tocmai ca este o legatura directa ...popi continua marsavia inceputa de acest Saul

parca discutam de demonstrarea / demontarea pe motive stiintifice a triinitatii, aia pomenita de Iisus in Matei 28:9.

Despre demonstarea - demontarea .... e de prisos sa discutam caci nu ar fi vorba decat de o discutie asupra unui text "marsavit"adica bagat ulterior in "mincinoasa scriptura" ... iata cu ce imi dovedesc afirmatia:

In cele mai vechi "scripturi"(daca se pot numi asa aceste aberatii) nu este pomenit nici un rand despre "sfanta treime"!

....cum a izbucnit SCANDALUL????

Erasmus de Rotterdamm a fost rugat de papa sa faca o traducere corecta a Bibliei dupa cele mai vechi "scripturi " existente .... si ce credeti ca a reiesit? ...tocmai subiectul topicului nostru ...si anume ca in acele texte vechi nu a existat nici un cuvintel despre "sfanta treime" !!!

Pai de ce????

Simplu "dogma trinitatii" a fost adoptata in 381 la conciliul de la Efes ...deci nu avea cum sa apara mai inainte in scripturile anterioare acestei dati.

In rest cred ca dracii sunt perfect de acord cu voi. Eu n-as putea fi nici macar adormit de acord...

Nu exista nici un Drac mai mare ca OMUL apropiat de cele negative ...minciuna inselaciune omor ...adica domeniul vostru de activitate asa cum rezulta el in 2000 de ani de viata reala!

Nu exista nici un Drac mai mare ca OMUL apropiat de cele negative ...minciuna inselaciune omor ...adica domeniul vostru de activitate asa cum rezulta el in 2000 de ani de viata reala!

5. Vestea, pe care am auzit-o de la El şi pe care v-o propovăduim, este că Dumnezeu e lumină, şi

Eu nu sustin ca D-zeu e triplu, doar am dat citatul din Matei 28:9 ca sa va arat ca scrie despre trinitate in Biblie. Eu cred ca D-zeu e unul singur ca entitate spirituala, asa cum noi fiecare in parte suntem unici si ne vom lua crucea fiecare la vremea lui, si ne vom duce-o singuri pana la capat.

Exista un D-zeu Tatal in Ceruri, care S-a trimis pe Sine insusi in trup de om si s-a numit Iisus (si era simultan si in Cer si pe pamant atunci) si exista si Puterea Lui, care se mai numeste Duhul Sfant, cu care El lucreaza si da suflare de viata oricarei fapturi si le tine in fiinta. Chiar si lucrurile fara suflare de viata, atomii, moleculele, tot ce a aparut din nimic acum 20 miliarde de ani sunt tinute in fiinta de aceasta mare putere numita Duhul Sfant, si care e a lui D-zeu. Nu exista un D-zeu cu 3 constiinte, e unul singur cu trei reprezentari facute cunoscute pentru noi oamenii. Eu sunt convins ca sunt mai multe dar depaseste cu mult puterea de intuitie si pricepere a omului. Cum sa explici unui copil nenascut cum e lumea materiala? Tot asa cum poti explica unui om cum e lumea lui D-zeu de unde El a facut lumea asta? Dar va veni un timp, pentru cei care au credinta, cand toate lucrurile vor fi descoperite. Si acel timp e moartea trupului, pentru fiecare din noi.

Pentru oamenii ramasi, mortii sunt "adormiti", ei nu bantuie. Dar pentru morti, timpul pamantesc nu mai exista, si cand mori indata vei fi trezit la viata vesnica, si vei vedea ca lumea materiala a trecut si nu mai e, decat judecata, unde cei cu credinta in Iisus nu vor fi chemati decat ca s fie judecati "ca prin foc" si vor fi curatit prin harul credintei, fiindca nimic intinat nu poate intra in Imparatia Cerurilor. Dar cei care s-au increzut in faptele lor, vor fi judecati, si daca vor fi gasiti vinovati, vor merge in Iazul cu Foc, unde e Diavolul si ingerii lui, care au fost deja judecati si aruncati din Ceruri dinainte de facerea lumii materiale (vezi Iisus cand spune" l-am vazut pe Satan cazand ca un fulger din Cer").

iosafat a scris:

Exista un D-zeu Tatal in Ceruri, care S-a trimis pe Sine insusi in trup de om si s-a numit Iisus (si era simultan si in Cer si pe pamant atunci) si exista si Puterea Lui, care se mai numeste Duhul Sfant, cu care El lucreaza si da suflare de viata oricarei fapturi si le tine in fiinta.

Asta nu cred ca este invatatura ortodoxa !!! Deci Fiul este Tatal si Tatal este Fiul...atunci rugaciunea lui Cristos, parca ca Tatal este mai mare ca el, ca i-a fost data toata autoritatea...etc...sunt doar niste lucruri lipsite de sens nu ? Cine a murit ? Cine este Dumnezeul Tatalui si al Fiului ?!?!?!?!?

MARINARULE .....te rog nu-i mai incurca pe frati.....caci esti direct raspunzator de ceea ce faci inainte la DUMNEZEU....lasa lectiile din turnu de veghe....si nu te lua de cei care sunt sinceri...ESTI VICLEAN si rau intentionat....ti-am dat de 100 de ori raspuns BIBLIC la ceea ce ai intrebat....dar am rabdare si cu tine ,si prin harul lui DUMNEZEU iti mai dau odata.

iosafat a zis

.....si exista si Puterea Lui, care se mai numeste Duhul Sfant, cu care El lucreaza si da suflare de viata oricarei fapturi si le tine in fiinta. Chiar si lucrurile fara suflare de viata, atomii, moleculele, tot ce a aparut din nimic...

DUHUL SFANT NU E PUTEREA LUI DUMNEZEU ......ESTE INSUSI DUMNEZEU IN FORMA INVIZIBILA!!!

CONFORM IOAN 4;24...."DUMNEZEU ESTE DUH...."

ISUS ESTE ACELASI DUMNEZEU IN FORMA VIZIBILA DE DOMNUL IN FORMA UMANA!!!

NU SUNT TREI PERSOANE ....ci trei manifestari ale aceluiasi UNIC DUMNEZEU....

DACA VREI ....O TRIPLA DESCOPERIRE ....A UNICULUI DUMNEZEU.....in cer ca TATA ....pe pamant ca FIU ..si in noi care credem in DUH SFANT ....

Fiul a venit

maleahi a scris:

MARINARULE .....te rog nu-i mai incurca pe frati.....caci esti direct raspunzator de ceea ce faci inainte la DUMNEZEU....lasa lectiile din turnu de veghe....si nu te lua de cei care sunt sinceri...ESTI VICLEAN si rau intentionat....ti-am dat de 100 de ori raspuns BIBLIC la ceea ce ai intrebat....dar am rabdare si cu tine ,si prin harul lui DUMNEZEU iti mai dau odata.

DUHUL SFANT NU E PUTEREA LUI DUMNEZEU ......ESTE INSUSI DUMNEZEU IN FORMA INVIZIBILA!!!

Esti absurd...ce castig din viclenie ? Aici schimbam pareri nu facem convertire la nimic...Nu stiu de ce ma tot asociezi cu "turnul de veghe"...Nu mi-ai raspuns nimic...doar mi-ai aruncat versete care contrazic chiar si ceea ce inveti tu si apoi mi-ai spus asta este "Taina Dumnezeirii". Versetele care mi le-ai dat nu raspund la intrebarile mele...nici nu ar avea cum de altfel...

Fiul a venit

"Orisicine va chema Numele Domnului va fi mantuit, dar cum vor chema pe Acela in care n-au crezut?" a spus Isaiah. Se referea evident la Iisus. Iisus e Numele Domnului. De ce? Fiindca in trupul lui s-a aflat Duhul Tatalui. Astfel, prin acel Duh, toata puterea, in Cer si pe Pamant era in mana Lui. Iisus nu a fost investit cu putere, asa cum invata iehovistii, El o avea dinainte, ca deaia spune "L-am vazut pe Satana cazand din Cer ca un fulger". D-zeu Tatal, repet inca o data, este acel mare centru energetic de unde si prin care exista totul (ingerii si lumile lor, oamenii si lumea lor, TOTUL). Primul nascut din acel centru energetic e Iisus ca Duh. Apoi ingerii, apoi lumea materiala cu oamenii. Si acel Duh s-a facut om (s-a intrupat, ca nu vreau sa zic incarnat) asa cum se intelege din Evanghelia lui Ioan, "Cuvantul era Dumnezeu, si Cuvantul s-a facut trup si a locuit printre noi.

Poti sa te botezi cum vrei, atata timp cat te botezi in Numele lui Iisus (singurul Nume care aduce mantuire daca esti pacatos si nu ai fapte bune), dar nu inseamna ca daca adaugi la Numele lui Iisus, Numele Tatalui si al Duhului Sfant comiti vreo greseala (scrie lamurit asta in Matei 28:9). Dar daca te botezi numai in numele Fiului, atunci inseamna ca tu, care te botezi, crezi ca in Fiul a locuit Duhul Tatalui, mi se pare logic. Altfel ne putem boteza si in numele lui Baselu sau orice alt sef de trib.

iosafat a scris:

"Orisicine va chema Numele Domnului va fi mantuit, dar cum vor chema pe Acela in care n-au crezut?" a spus Isaiah. Se referea evident la Iisus.

Evident ca nu pentru ca in text apare YHWH iar Iesus se naste la ceva timp dupa Isaia...

iosafat a scris:

Poti sa te botezi cum vrei, atata timp cat te botezi in Numele lui Iisus (singurul Nume care aduce mantuire daca esti pacatos si nu ai fapte bune), dar nu inseamna ca daca adaugi la Numele lui Iisus, Numele Tatalui si al Duhului Sfant comiti vreo greseala (scrie lamurit asta in Matei 28:9). Dar daca te botezi numai in numele Fiului, atunci inseamna ca tu, care te botezi, crezi ca in Fiul a locuit Duhul Tatalui, mi se pare logic. Altfel ne putem boteza si in numele lui Baselu sau orice alt sef de trib.

Matei 28:9 Dar iată că le-a

Nu, Isaiah se referea la Iisus, tot asa cum si David in Psalmi se referea la Iisus.

La Iisus a facut referire si Zaharia, si multi alti prooroci. N-are rost acum sa consideram ca daca Isaiah sau David sau Zaharia n-au fost contemporani cu Iisus nu s-au referit la Iisus. Sau esti cumva mozaic, astepti alt Mesia?

Da, Matei 28:19:Duceţi-vă şi faceţi ucenici din toate neamurile, botez