România
Roportal.ro

Era mai bine pe timpul lui Ceausescu?

Început de e-X-plorer, Mar 4 iul 2006 · 745 răspunsuri · 103.854 vizualizări · închis

Victor Apostu2.043 mesaje#71
e-X-plorer a scris:
...sau Ceasca, Nea' Nicu, Marele Impuscat, asa cum il ironizeaza unii. Sau din ce puncte de vedere era mai bine si din care p. de v. era mai rau? As prefera, pe cat posibil ca la acest topic sa-mi raspunda forumistii care au apucat macar 7-8 ani din timpul "Epocii de Aur" adica cei care in prezent ar avea minim 24-25 de ani si asta din motive lesne de inteles. Eu unul, pe la 1989 aveam vreo 9 ani, eram clasa a III-a, eram pionier si deja avansat la "functia" de comandant de detasament. :crazy: Ce vremuri...

Pe vremea aceea eram student- seralist si angajat undeva in "cimpia muncii" si daca mai dura mult timpenia aia ajungeam direct la psihopupu!!!! Apropo, si armata tot pe vremea lu nea nicu am facut-o, de trebuia sa invatam din telejurnal!!!

Editat Sâm 8 iul 2006 13:43

ironic10.193 mesaje#72
karakale a scris:
Domnu`sef NU PT. TOATA LUMEA !

Iar eu baiat educat, nu ma voi impune,clar!?!

sa traiti, tovarasu'! :crazy:

yvonne_ni20061.053 mesaje#73

si daca ceasca nu a murit?..se zvoneste ca nu el a fost omorat pe 25 dec '89 ci o sosie..never mind..pe leana urata sa o omoare ca aia era a dracului.. :lol2: :crazy:

sincer eu cred ca acum e mai rau..avem impresia ca suntem liberi..ciuciu libertate..oricum parintii mei care au peste 50 de ani au multe amintiri placute de anii 86-90..si nu exista intrunire de familie unde sa nu povesteasca ce au facut ei in dec 89..ca mama a fost cu mine la revolutieca era dizidenta,ca tata era utc-ist,ca nasul era comandant in armata si ca trebuia sa traga in oameni etc.. :(

Amarena44.473 mesaje#74
anaraluca a scris:
As vrea insa sa intelegi ca Romania nu este o tara capitalista.

Daca erai (erati?) putin atenta la mesajul meu, a(t)i fi remarcat ca am pus puncte de suspensie inaintea cuvantului "capitalist".

anaraluca a scris:
Asa ca te rog, nu critica capitalismul, critica sistemul din Romania.

asa dupa cum spuneam, n-ati citit cu atentie.

anaraluca a scris:
Nu-ti invata copilul sa astepte sa-i dea statul! Nu-ti invata copilul ca e normal sa stai la cozi, sa fii injosit, sa fii batjocorit; nu-ti invata copilul ca e normal si bine sa traiesti cu frica, atata timp cat ai ceva de mancare.

Invata-l sa aiba demnitate, sa stie sa isi ceara drepturile, sa se informeze, sa nu accepte sa fie calcat in picioare pentru 2 litri de lapte, sa caute mereu ceva mai bun. La urma urmei, pentru asta ne iubim si ne apreciem parintii, nu pentru ce ne-au dat de mancare. Eu am crescut cu mamaliga si macaroane cu branza, dar imi iubesc familia si sunt mandra de ei pentru ca m-au invatat ce inseamna sa fii om.

Am doi copii pe care, cu ajutorul lui Dumnezeu, o sa-i cresc in adevaratul capitalism, daca n-o fi o utopie. Nici prin cap nu-mi trece sa-i educ in spiritul fricii, si, ca sa n-o mai lungesc, habar n-am de unde ati dedus ca as fi o amarata care vrea cartele si ratii.

Editat Sâm 8 iul 2006 17:40

Marinel2.294 mesaje#76
anaraluca a scris:
"De fapt in cea mai mare parte era o frica intretinuta si de Securitate, pentru a nu i se conoaste slabiciunile si de Europa Libera care intretinea o psihoza exagerata"

Si bunicul meu vitreg a fost tot o psihoza exagerata?Si tatal matusii mele a fost tot o psihoza exagerata? Si familia nasei mele a fost tot o psihoza exagerata? Si de fapt nici Holocaustul nu a existat, a fost doar asa, o "psihoza exagerata"!

"Acum exista doar cultul banului. Tinerii doresc doar sa se imbogateasca cat mai repede si prin orice mijloace."

Defineste te rog "tineri". Intre 12 si 16 ani? Intre 20 si 25? Din cate stiu de la psihologia varstelor "tanar" inseamna pana pe la 35-40 (depinde de autor). Te rog nu mai generaliza, ca o sa vin eu cu niste exemple de "tineri", daca nu te opresti!

"A fost o personalitate complexa"

Poate ne explici si noua psihologia cizmarului cu personalitate complexa! Bine ca nu era multipla! Facem impreuna o lucrare de doctorat pe tema "Personalitatea complexa a cizmarilor casatoriti cu savante de renume international"? Te rog, "analizeaza-l ca atare" si pentru noi, ca suntem tineri si ne gandim numa' la bani - detaliaza, te rog!

Bine ca ai adus vorba despre Holocaust. Nu neg ca a fost Holocaust intr-o anumita perioada, dar sa sustii ca si acum se produce Holocaust mi se pare putin exagerat. La fel si cu persecutiile. A fost o vreme intr-adevar in care mai ales intelectualii erau persecutati, mai existau si rafuieli personale, mai existau si denunturi false, mai existau si adevarati opozanti, etc. Dar marea majoritate a arestarilor s-au facut in vremea ocupatiei sovietice, iar cele mai putine pe vremea lui Ceausescu, asta am vrut sa zic. Si inainte exista Siguranta Statului, si un anume control exista chiar si in prezent in S.U.A. pentru prevenirea terorismului.

Din pacate miscarile de rezistenta au fost putine si din cauza fricii. Mai ales pentru ca putini oameni aveau curajul sa spuna ceva. Existau si din acestia. Nu cred ca Mircea Dinescu si Doina Cornea au fost pregatiti de Securitate pentru a deveni dizidenti, Securitatea nu avea nimic de castigat, dimpotriva. Dar scrisorile Doinea Cornea, daca le cititi astazi (eu le-am inregistrat, la fel ca si scrisoarea lui Dinescu pe banda magnetica) nu vi se vor parea foarte dure, dimpotriva, tonul lor este foarte moderat. Si eu am simtit de cateva ori ca sunt urmarit, intalneam aceleasi fete in diferite puncte ale Bucurestiului si imi dadeam seama ca nu este intamplator, ei si? Dulapul de la facultate mi-a fost scotocit de vreo doua ori, ei si? Sa ma tem de asta?

De fapt, cea mai completa radiografie a sistemului a fot facuta de prof. Melianu, parca, autorul Scrisorii Frontului Salvarii Nationale.

Sigur, a mai fost revolta de la Brasov, din 15 noiembrie, dar atunci cel mai dur a intervenit polita, in timp ce Securitatea i-a luat la intrebari pe cativa.

In ceea ce priveste mentalitatea tinerelor generatii. Eu sunt profesor la liceu asa ca vorbesc cu foarte multe persoane. Ma refer in primul rand la elevi pe care i-am avut dupa 1995. Bineinteles nu generalizez, daca ai inteles asa ceva, imi pare rau :) ma refer doar la majoritatea celor pe care i-am cunoscut si care, in cea mai mare parte proveneau din medii mai defavorizate, de la tara mai intai apoi de la un liceu de cartier din Bucuresti. Si am fost si diriginte si am facut si sondaje, asa ca vorbesc in deplina cunostinta de cauza.

Mi se par cam deplasate consideratiile referitoare la personalitatea lui Ceausescu. Crezi cumva ca o persoana poate fi doar buna sau doar rea? In fiecare dintre noi exista si parti bine si parti rele. Oare n-ai gresit niciodata? Cum ar fi daca cineva care ar cunoaste doar acea greseala ti-ar pune o eticheta?

Nu a facut bine Ceausescu ca nu a interveneit in Cehoslovacia? Nu a facut bine ducand o politica externa activa cu majoritatea tarilor lumii? Oare cresterea economica din perioada 70-77 este meritul politicienilor de astazi?

Eu vreau doar sa spun ca vreau o tratare corecta a lui Ceausescu pentru ca si cei tineri sa cunoasca adevarul despre el. Supara pe cineva asta?

karakale66 mesaje#77
Marinel a scris:
Bine ca ai adus vorba despre Holocaust. Nu neg ca a fost Holocaust intr-o anumita perioada, dar sa sustii ca si acum se produce Holocaust mi se pare putin exagerat. La fel si cu persecutiile. A fost o vreme intr-adevar in care mai ales intelectualii erau persecutati, mai existau si rafuieli personale, mai existau si denunturi false, mai existau si adevarati opozanti, etc. Dar marea majoritate a arestarilor s-au facut in vremea ocupatiei sovietice, iar cele mai putine pe vremea lui Ceausescu, asta am vrut sa zic. Si inainte exista Siguranta Statului, si un anume control exista chiar si in prezent in S.U.A. pentru prevenirea terorismului.

Din pacate miscarile de rezistenta au fost putine si din cauza fricii. Mai ales pentru ca putini oameni aveau curajul sa spuna ceva. Existau si din acestia. Nu cred ca Mircea Dinescu si Doina Cornea au fost pregatiti de Securitate pentru a deveni dizidenti, Securitatea nu avea nimic de castigat, dimpotriva. Dar scrisorile Doinea Cornea, daca le cititi astazi (eu le-am inregistrat, la fel ca si scrisoarea lui Dinescu pe banda magnetica) nu vi se vor parea foarte dure, dimpotriva, tonul lor este foarte moderat. Si eu am simtit de cateva ori ca sunt urmarit, intalneam aceleasi fete in diferite puncte ale Bucurestiului si imi dadeam seama ca nu este intamplator, ei si? Dulapul de la facultate mi-a fost scotocit de vreo doua ori, ei si? Sa ma tem de asta?

De fapt, cea mai completa radiografie a sistemului a fot facuta de prof. Melianu, parca, autorul Scrisorii Frontului Salvarii Nationale.

Sigur, a mai fost revolta de la Brasov, din 15 noiembrie, dar atunci cel mai dur a intervenit polita, in timp ce Securitatea i-a luat la intrebari pe cativa.

In ceea ce priveste mentalitatea tinerelor generatii. Eu sunt profesor la liceu asa ca vorbesc cu foarte multe persoane. Ma refer in primul rand la elevi pe care i-am avut dupa 1995. Bineinteles nu generalizez, daca ai inteles asa ceva, imi pare rau :) ma refer doar la majoritatea celor pe care i-am cunoscut si care, in cea mai mare parte proveneau din medii mai defavorizate, de la tara mai intai apoi de la un liceu de cartier din Bucuresti. Si am fost si diriginte si am facut si sondaje, asa ca vorbesc in deplina cunostinta de cauza.

Mi se par cam deplasate consideratiile referitoare la personalitatea lui Ceausescu. Crezi cumva ca o persoana poate fi doar buna sau doar rea? In fiecare dintre noi exista si parti bine si parti rele. Oare n-ai gresit niciodata? Cum ar fi daca cineva care ar cunoaste doar acea greseala ti-ar pune o eticheta?

Nu a facut bine Ceausescu ca nu a interveneit in Cehoslovacia? Nu a facut bine ducand o politica externa activa cu majoritatea tarilor lumii? Oare cresterea economica din perioada 70-77 este meritul politicienilor de astazi?

Eu vreau doar sa spun ca vreau o tratare corecta a lui Ceausescu pentru ca si cei tineri sa cunoasca adevarul despre el. Supara pe cineva asta?

Prtofesore !

Mircea Dinescu si Doina Cornea, nu au fost pregatiti de securitate ci doar "slefuiti" zic eu.Oameni de teapa lor, care erau simtiti ca vor sa incerce ceva,daca erau simtiti ca se pot schimba de la dimineata la seara, erau racolati si "promovati"

O tratare corecta a lui Ceausescu, generatia actuala ar trebui sa o impuna, daca vrea sa faca diferenta intre criminalii de azi si cei care au gresit atunci.

Shur'tugal10.647 mesaje#78

daca este cineva care considera ca libertatea si demnitatea de Om merita si pot fi jertfite in numele unei egalitati golite de sens, prost intelese si mai prost aplicate... da, acel cineva poate sa regrete comunismul in liniste. eu il compatimesc. si pentru ca niste oameni care aveau atunci varsta pe care o am eu acum au murit impuscati considerand ca nu, ii recunosc dreptul sa regrete comunismul. dar il folosesc si eu pe al meu sa nu il consider zdravan la minte.

Marinel2.294 mesaje#79
Shur a scris:
daca este cineva care considera ca libertatea si demnitatea de Om merita si pot fi jertfite in numele unei egalitati golite de sens, prost intelese si mai prost aplicate... da, acel cineva poate sa regrete comunismul in liniste. eu il compatimesc. si pentru ca niste oameni care aveau atunci varsta pe care o am eu acum au murit impuscati considerand ca nu, ii recunosc dreptul sa regrete comunismul. dar il folosesc si eu pe al meu sa nu il consider zdravan la minte.

Foarte frumos spus, dar ce este cu adevarat Libertatea? Ce este cu adevarat demnitatea de Om?

Exista astazi cu adevarat libertate? Suntem tratati toti in mod egal? Suntem respectati?

Sunt multe intrebari pentru care ar trebui deschise discutii separate.

Dar foarte multe sunt simple clisee. De exemplu, cat la suta din timp te gandesti tu cu adevarat la libertate si la demnitatea umana? Foarte, foarte putini oameni, si anume filosofi, anumite categorii profesionale se gandesc mai mult de 5%. In rest ne gandim la dragoste, la scoala sau la serviciu, la familie, la somn, la mancare. La fel era si inainte de '89. Sa nu crezi ca oamenii umbrau incruntati pe strazi gandindu-se tot timpul la lipsa de libertate. Eu aveam multe alte probleme. Frustrari apareau daca stateai la cozi interminabile, daca nu gaseai ceea ce doreai in magazin, rareori pentru ca simteai ca drepturile tale, ca om, sunt lezate. Oamenii obisnuiti nu isi dadeau seama de lipsa de libertate. Chiar cei care au murit in decembrie, au murit, mai ales pentru lucruri concrete: in Bucuresti revolta fata de cele auzite despre Timisoara, la Timisoara revolta fata de evacuarea lui Tokes, s.a.m.d.

Despre ce Libertati este vorba?

Hai sa spun cum am fost eu afectat.

Libertatea de circulatie afara. Sigur ca as fi vrut sa circul liber in Franta, S.U.A., sa vad lumea. Adevarul este insa ca nici acum, dupa 17 ani de libertate nu am iesit din tara, din lipsa de timp, de bani, din alte motive.

Libertatea de exprimare. Eu am fost si atunci si sunt si acum un moderat. Vorbeam deschis cu colegii din internat si il criticam pe Ceausescu, si mai ales pe ea pentru lucrurile care nu imi placeau: cultul personalitatii, lipsurile din magazine, programul TV. Retine insa ca ma refer la ultimii ani. In perioada 70-78 nu as fi avut nici aceste motive de carcoteala.

Libera informare. Asa cum am mai spus ascultam Europa Libera si comentam cu colegii apoi cele auzite. Uneori erau informatii tendentioase sau exagerate si imi dadeam seama. Dar ascultam si Radio Moscova si auzeam despre Perestroika si Glaznosti, ascultam si China, si Vocea Americii iar cel mai mult ma distra Radio Albania unde se lovea tare de tot si in URSS si in SUA, fara discriminare. Imi lipseau cel mai mult tratatele stiintifice recente, la Biblioteca Nationala nu erau accesibile decat cele mai vechi de 5-10 ani, la Biblioteca Academiei nu aveam acces, iar la facultate nu aveau carti noi.

Libertatea de gandire. Nu ma oprea nimeni sa gandesc tot ce vreau.

Libertatea religiei. Am fost si sunt liber-cugetator. Nimeni nu imi poate spune ce sa cred, nu am fost afectat.

Libertatea de asociere. Aveam un cerc de prieteni cu care discutam, nu mi-a trecut niciodata prin minte sa infiintez un partid, asa cum nu doresc nici acum.

Existau si unele drepturi atunci care nu mai exista azi, de exemplu dreptul la un loc de munca, dreptul la o locuinta, la un trai decent, pentru unii conteaza si aceste drepturi.

Demnitatea de om este incalcata astazi de sute de ori mai mult de patroni fara scrupule, stiu destule cazuri intre apropiati.

Scriu aceste randuri pentru ca asa am vazut eu, asa am trait eu. Daca cineva a vazut lucrurile dintr-o alta perspectiva, nu ma deranjeaza, atata timp cat este obiectiv. Astfel, cei mai tineri care citesc aceste impresii vor avea o imagine mai corecta asupra acelor vremuri si nu deformate de interese politicianiste.

Shur'tugal10.647 mesaje#80
Marinel a scris:
Dar foarte multe sunt simple clisee. De exemplu, cat la suta din timp te gandesti tu cu adevarat la libertate si la demnitatea umana?

ma aflu in exercitiul ei, marinel... sau incerc.

Sa nu crezi ca oamenii umbrau incruntati pe strazi gandindu-se tot timpul la lipsa de libertate. Eu aveam multe alte probleme. Frustrari apareau daca stateai la cozi interminabile, daca nu gaseai ceea ce doreai in magazin, rareori pentru ca simteai ca drepturile tale, ca om, sunt lezate.

cozile alea iti lezau demnitatea. sau nu? sau tu nu crezi ca din banii pe care ii castigai aveai dreptul sa iti cumperi cat ulei aveai nevoie sa iti prajesti cartofii, si nu cat hotarau altii ca ai nevoie?

Libertatea de circulatie afara. Sigur ca as fi vrut sa circul liber in Franta, S.U.A., sa vad lumea. Adevarul este insa ca nici acum, dupa 17 ani de libertate nu am iesit din tara, din lipsa de timp, de bani, din alte motive.

dar sunt factori care tin in mare masura de tine.

Existau si unele drepturi atunci care nu mai exista azi, de exemplu dreptul la un loc de munca, dreptul la o locuinta, la un trai decent, pentru unii conteaza si aceste drepturi.

dreptul sa il ai. nu obligatia nimanui sa ti le dea.

Astfel, cei mai tineri care citesc aceste impresii vor avea o imagine mai corecta asupra acelor vremuri si nu deformate de interese politicianiste.
o sa iti evoc doar doua imagini care mi-au ramas mie pregnant in minte:

doua ore stat la coada in frig, iarna, cu mama si cu tata pentru ca la casa universitarilor se dadea cascaval. am primit portia cuvenita: o bucata cat palma mea de copil. cred ca de atunci iubesc cascavalul. era o delicatesa pe care o castigasem.

inainte de craciun. eu - vreo cinci anisori. stat la coada interminabila la oficiul postal 2 vama din gara de nord. coada interminabila inseamna doua etaje de trepte si ritmul de avansare a unui melc turbat. motivul: o matusa din austria s-a gandit sa faca o fapta buna, si a trimis un pachetel. continea 10 table de ciocolata, dupa cum am vazut cand tovarasul vames l-a deschis in fata noastra. m-a pus sa imi aleg una. eu. restul... au disparut sub tejghea.

← Înapoi la Arhiva