Era mai bine pe timpul lui Ceausescu?

anaraluca a scris:

Oamenii mureau in puscarii! Erau torturati in cele mai odioase moduri cu putinta! Le erau luate toate bunurile si lasati sa moara de foame! Profesori universitari care au ajuns sa mature strada pentru ca au indraznit sa se creada intelectuali! Prietenii, fratii se parau intre ei la securitate!

Si daca il lua securitatea pe tati si-l baga la puscarie pentru vreo 30 de ani si voi ramaneati pe strada, mai erai fericita ca-ti da partidul 2 litri de laptic?!

Partidul iti dadea laptic si loc de munca si locuinta ca sa-ti tii gura, sa nu comentezi, sa nu te intereseze altceva decat burtica, nu pentru ca vroiau sa-ti fie mai bine!

Eu personal cunosteam destula lume inainte de '89 dar nimeni nu a avut, direct necazuri cu Securitatea. Eu ascultam in caminul din Grozavesti Europa Libera in fiecare seara si apoi comentam cu colegii, dar n-am patit nimic. Calatoream mult cu trenul pana acasa si multi vorbeau si nu in termeni elogiosi despre situatia din tara. Sigur, erau si instigatori, dar, iarasi, nimeni dintre cei care vorbeau liber nu erau luati la intrebari. De fapt in cea mai mare parte era o frica intretinuta si de Securitate, pentru a nu i se conoaste slabiciunile si de Europa Libera care intretinea o psihoza exagerata. Erau interogate personalitatile care intr-adevar erau cunoscute si afara: Doina Cornea, Mircea Dinescu, etc. Dar ati auzit in vremea lui Ceausescu sa fie cineva trimis la canal din asemenea motive? Trebuie facuta o distinctie clara intre ceea ce s-a petrecut in vremea cand trupele straine rusesti stationau in tara, perioada de apoi a lui Dej, primii ani ai lui Ceausescu, perioada pana in '86 si ultimii ani. Altfel nu putem discuta clar.

Soarta intelectualilor in vremea lui Ceausescu? Pai intr-adevar nu o duceau foarte bine, salariul era cu putin mai mare decat al muncitorilor de rand, si majoritatea sufereau din lipsa libertatii. Dar erai altfel vazut. Fiind putini ingineri sau profesori, acestia erau respectati. Pe langa cultul lui Ceausescu, exista si un cult al valorii individuale macar printre oamenii simpli.

Acum exista doar cultul banului. Tinerii doresc doar sa se imbogateasca cat mai repede si prin orice mijloace. Valoarea individuala nu mai conteaza. Pentru ca oricine poate face o facultate, s-a ajuns la o confuzie generala, la un amalgam de unde nu se mai vede sclipirea unei minti luminate.

Eu cred ca Ceausescu a fost in acelasi timp cel mai benefic si cel mai malefic conducator al Romaniei din ultima suta de ani. A facut cele mai multe lucruri bune, si poate si cele mai multe lucruri rele. A fost o personalitae complexa, care trebuie analizat ca atare, fara partinire, cu partile lui bune si partile slabe.

Amarena a scris:

O aveai.. oarecum.. din punctele de vedere pe care le-am spus... o familie normala, de oamenii cu studii medii........ nu risca prea mult... in fine.

Cozi la lapte, unt, portocale, oua, gaini vii, pepeni, paine, branza, smantana, am facut si eu alaturi de mama mea, de la 0ra 3 noaptea incepand. N-am ramas traumatizata psihic, chiar ma distram la cozile alea.

Cu restul sunt de acord, am mai zis-o. Eu critic doar sistemul asta... capitalist. Nu te angajeaza decat pe ochi frumosi si pe lungimi de fusta si... te plateste asa cum te plateste. Ma raportez la Moldova si, ca sa restrang si mai mult, la Galati, care la un mom. dat era locul doi pe tara ca rata a somajului. Atat.

Amarena,

Inteleg ca esti din Galati. Stiu cat de grea e viata acolo (mai ales fata de Bucuresti) si iti inteleg furia si nemultumirea.

As vrea insa sa intelegi ca Romania nu este o tara capitalista. Intr-o tara capitalista statul nu "iti da" case sau mancare pe cartela, ci iti creeaza conditii si te protejeaza astfel incat sa obtii bunurile in raport cu munca pe care o depui. Intr-o tara capitalista, statul iti ofera "siguranta zilei de maine" prin sistemul judiciar: daca il dai pe x afara ca asa ai tu chef, el te poate da in judecata, si culmea, mai si castiga; daca x nu isi gaseste de munca - pe bune- statul ii ofera un somaj cu care sa poata trai decent pana cand isi va gasi de munca; statul nu iti da nimic degeaba insa are grija ca rata somajului sa fie in scadere si are grija sa creeze locuri si conditii de munca decente pentru cetatenii lui.

Asa ca te rog, nu critica capitalismul, pentru ca nici unul din noi nu stim cu adevarat ce inseamna capitalism, critica sistemul din Romania. Pentru ca intr-o tara capitalista, cetatenii cer socoteala conducatorilor lor atunci cand nu le merge bine, si li se raspunde cu respect, nu cum ne raspund noua politicienii atunci cand un ziarist ii intreaba ceva ce nu le convine.

Intr-o tara capitalista mass-media este libera, la noi este platita sa promoveze indivizi ca Becali si sa manipuleze societatea intr-o directia sau alta. Oamenii ar trebui informati cu privire la drepturile si obligatiile care le au - la noi nu primesti informatii la televizor, primesti circ!

Nu-ti invata copilul sa astepte sa-i dea statul! Nu-ti invata copilul ca e normal sa stai la cozi, sa fii injosit, sa fii batjocorit; nu-ti invata copilul ca e normal si bine sa traiesti cu frica, atata timp cat ai ceva de mancare.

Invata-l sa aiba demnitate, sa stie sa isi ceara drepturile, sa se informeze, sa nu accepte sa fie calcat in picioare pentru 2 litri de lapte, sa caute mereu ceva mai bun. La urma urmei, pentru asta ne iubim si ne apreciem parintii, nu pentru ce ne-au dat de mancare. Eu am crescut cu mamaliga si macaroane cu branza, dar imi iubesc familia si sunt mandra de ei pentru ca m-au invatat ce inseamna sa fii om.

Marinel a scris:

Eu personal cunosteam destula lume inainte de '89 dar nimeni nu a avut, direct necazuri cu Securitatea. Eu ascultam in caminul din Grozavesti Europa Libera in fiecare seara si apoi comentam cu colegii, dar n-am patit nimic. Calatoream mult cu trenul pana acasa si multi vorbeau si nu in termeni elogiosi despre situatia din tara. Sigur, erau si instigatori, dar, iarasi, nimeni dintre cei care vorbeau liber nu erau luati la intrebari. De fapt in cea mai mare parte era o frica intretinuta si de Securitate, pentru a nu i se conoaste slabiciunile si de Europa Libera care intretinea o psihoza exagerata. Erau interogate personalitatile care intr-adevar erau cunoscute si afara: Doina Cornea, Mircea Dinescu, etc. Dar ati auzit in vremea lui Ceausescu sa fie cineva trimis la canal din asemenea motive? Trebuie facuta o distinctie clara intre ceea ce s-a petrecut in vremea cand trupele straine rusesti stationau in tara, perioada de apoi a lui Dej, primii ani ai lui Ceausescu, perioada pana in '86 si ultimii ani. Altfel nu putem discuta clar.

Soarta intelectualilor in vremea lui Ceausescu? Pai intr-adevar nu o duceau foarte bine, salariul era cu putin mai mare decat al muncitorilor de rand, si majoritatea sufereau din lipsa libertatii. Dar erai altfel vazut. Fiind putini ingineri sau profesori, acestia erau respectati. Pe langa cultul lui Ceausescu, exista si un cult al valorii individuale macar printre oamenii simpli.

Acum exista doar cultul banului. Tinerii doresc doar sa se imbogateasca cat mai repede si prin orice mijloace. Valoarea individuala nu mai conteaza. Pentru ca oricine poate face o facultate, s-a ajuns la o confuzie generala, la un amalgam de unde nu se mai vede sclipirea unei minti luminate.

Eu cred ca Ceausescu a fost in acelasi timp cel mai benefic si cel mai malefic conducator al Romaniei din ultima suta de ani. A facut cele mai multe lucruri bune, si poate si cele mai multe lucruri rele. A fost o personalitae complexa, care trebuie analizat ca atare, fara partinire, cu partile lui bune si partile slabe.

"De fapt in cea mai mare parte era o frica intretinuta si de Securitate, pentru a nu i se conoaste slabiciunile si de Europa Libera care intretinea o psihoza exagerata"

Si bunicul meu vitreg a fost tot o psihoza exagerata?Si tatal matusii mele a fost tot o psihoza exagerata? Si familia nasei mele a fost tot o psihoza exagerata? Si de fapt nici Holocaustul nu a existat, a fost doar asa, o "psihoza exagerata"!

"Acum exista doar cultul banului. Tinerii doresc doar sa se imbogateasca cat mai repede si prin orice mijloace."

Defineste te rog "tineri". Intre 12 si 16 ani? Intre 20 si 25? Din cate stiu de la psihologia varstelor "tanar" inseamna pana pe la 35-40 (depinde de autor). Te rog nu mai generaliza, ca o sa vin eu cu niste exemple de "tineri", daca nu te opresti!

"A fost o personalitate complexa"

Poate ne explici si noua psihologia cizmarului cu personalitate complexa! Bine ca nu era multipla! Facem impreuna o lucrare de doctorat pe tema "Personalitatea complexa a cizmarilor casatoriti cu savante de renume international"? Te rog, "analizeaza-l ca atare" si pentru noi, ca suntem tineri si ne gandim numa' la bani - detaliaza, te rog!

anaraluca a scris:

Vrei sa vezi democratie si civilizatie? Ai libertatea sa pleci din tara, macar sa vezi cum e! Crede-ma iti va schimba viata!

As putea sa plec dar la varsta mea ce sa mai fac acolo?

Crezi ca la 50 de ani poti sa-ti incepi viata?

Nici copiii mei nu vor sa plece.

Eu de altfel as vrea sa traiesc bine in tara mea, fara Ceausescu, Iliescu,Constantinescu, Basaescu si alti Escu.

De ce daca ne-am nascut romani trebuie sa devenim americani, spanioli, italieni etc.

Nu suntem niste dezradacinati, trebuie sa traim in tara noastra si sa o facem cum o fac si ceilalti.

Dar fara Escu, ca ne-am saturat.

Sa traim civilizat caci ar trebui sa fim un popor civilizat.

Este f. usor sa trimiti pe cineva in alta tara.

Vrem sa traim bine la noi in tara, cu copiii nostrii nu sa-i vedem odata pe an, sau la 2-3 ani, sau niciodata.

daca pleci nu

Scuza-ma, nu era un indemn sa pleci din tara! Era un raspuns pentru cei care cred ca la noi e democratie si capitalism. "ai libertatea sa pleci din tara" ca sa poti face comparatia cu alte tari si apoi sa hotarasti ce inseamna capitalism. Nu poti sa spui "ce naspa e capitalismul asta!" daca nu stii ce inseamna de fapt capitalism!

Astept in continuare sa-mi explice Marinel ce-i aia "personalitate complexa"!!! Si cum era cu "psihoza" aia exagerata!

P.S. : citeste si ce i-am scris Amarenei!

multa lume traieste

Marinel a scris:

Eu personal cunosteam destula lume inainte de '89 dar nimeni nu a avut, direct necazuri cu Securitatea. Eu ascultam in caminul din Grozavesti Europa Libera in fiecare seara si apoi comentam cu colegii, dar n-am patit nimic. Calatoream mult cu trenul pana acasa si multi vorbeau si nu in termeni elogiosi despre situatia din tara. Sigur, erau si instigatori, dar, iarasi, nimeni dintre cei care vorbeau liber nu erau luati la intrebari. De fapt in cea mai mare parte era o frica intretinuta si de Securitate, pentru a nu i se conoaste slabiciunile si de Europa Libera care intretinea o psihoza exagerata. Erau interogate personalitatile care intr-adevar erau cunoscute si afara: Doina Cornea, Mircea Dinescu, etc. Dar ati auzit in vremea lui Ceausescu sa fie cineva trimis la canal din asemenea motive? Trebuie facuta o distinctie clara intre ceea ce s-a petrecut in vremea cand trupele straine rusesti stationau in tara, perioada de apoi a lui Dej, primii ani ai lui Ceausescu, perioada pana in '86 si ultimii ani. Altfel nu putem discuta clar.

Daca in vremea lu` Ceausescu, nu faceai politica, puteai sa traiesti linistit. Daca te si orientai cum sa faci un ban extra,viata devenea chiar dulcica, a-si putea spune.

Cand vorbim despre dezidentii din vremea lu` Ceasca, este foarte credibil ca un Mircea Dinescu sau Doina Cornea au fost pregatiti de securitate sa devina dizidenti. Era nevoie de asemenea acte pentru a crea impresie occidentului. Hai sa fim obiectivi, parca actele teroriste ce se petrec azi pe glob, nu sunt si unele inscenate?!

Soarta intelectualilor in vremea lui Ceausescu? Pai intr-adevar nu o duceau foarte bine, salariul era cu putin mai mare decat al muncitorilor de rand, si majoritatea sufereau din lipsa libertatii. Dar erai altfel vazut. Fiind putini ingineri sau profesori, acestia erau respectati. Pe langa cultul lui Ceausescu, exista si un cult al valorii individuale macar printre oamenii simpli.

Intr-un fel sunt de acord ca intelectualitatea era ceva mai respectata si asta pentru ca puteau sa se impuna in fata celorlalti,pe nivele. Aici sa nascut o problema insa.Aceasta intelectualitate a devenit sa zic asa, mai rasfatata, extrem de multi dintre ei, fara sa-si mai imbogateasca bagajul de cunostinte necesare de a se putea numi intelectual.

Ei sunt cei care azi au pus mana pe putere si traiesc cu impresia ca totul li se cuvine.Bine, sa nu traim cu impresia ca cei care conduc in tarile asa zise democrate, nu gandesc la fel.

Eu cred ca Ceausescu a fost in acelasi timp cel mai benefic si cel mai malefic conducator al Romaniei din ultima suta de ani. A facut cele mai multe lucruri bune, si poate si cele mai multe lucruri rele. A fost o personalitae complexa, care trebuie analizat ca atare, fara partinire, cu partile lui bune si partile slabe.

Asta incearca cei de la putere de dupa 1990 sa ascunda,partea buna a lui Ceausescu. Este extrem de real ce spui aici, dupa parerea me-a. In Ceausescu nu se poate gasi dubla personalitate, omul havar si doar pentru interesele lui si omul iubitor de tara totodata.

Ceausescu a avut greseli ca orce om , a putut fi santajat.Oameni din diferite ministere se vandusera pe nimic unor grupari politice din afara,care la Moscova care in vest si au inceput sa-l indrume gresit sa-u sa-l saboteze inteligent.

Marlboro a scris:

multa lume traieste

deci, NU era mai bine pe vremea lu' Ceasca! Clar!?

ironic a scris:

deci, NU era mai bine pe vremea lu' Ceasca! Clar!?

Domnu`sef NU PT. TOATA LUMEA !

Iar eu baiat educat, nu ma voi impune,clar!?!