Era mai bine pe timpul lui Ceausescu?

MasterOfDisaster a scris:

Nu prea stiu cum era cu libertatea (presupun ca nu prea era ) dar sunt ferm convins ca oamenii erau mult mai civilizati ca astazi. Muuuuuult.

adica ?

Stiu ca era aspectul ala comunist cu traiasca PCR pe toate gardurile, dar eu asa tin minte ca arata totul mult mai ingrijit.

Am uitat sa precizez ca eram mic tare cand a venit revolutia (6 anisori) Se poate ca perceptia mea sa fie eronata din cauza mintii de copil care a inregistrat toate astea... 8)

Asa e... nu ai cum sa apreciezi acea diferenta din moment ce aveai 6 ani in 89; eu eram la terminarea stagiului militar si pot sa spun exact ce era... chiar vreau sa spun ca sunt uimit cateodata de unii cand afirma "ce bine era pe atunci!"; sigur nu au fost persecutati sau nu au avut pe nimeni in familie persecutat de secu!

Oare s-a uitat complet cum a fost? Eram copil si ma trimiteau parintii sa stau la cozile interminabile cu cartela de alimente in mana... portia de ulei, zahar, jumatatea de paine, faina, totul se dadea cu ratia! Trebuia sa ai si buletinul sa dovedesti ca esti localnic! Portia de curent, portia de butelie (stateam cu zilele dupa o butelie!), portia de TV (2 ore pe zi!!!!): sa-mi spuna cineva acum, la peste 50 de canale TV, cum si-ar imagina viata cu 2 ore de TV pe zi...

Sau cum trebuia sa stai, copil fiind, 5-8 ore in caldura de 35 grade pe stadioane, cu cravata legata la gat si cu pancarda in mana sa lauzi "fiul iubit" si "academiciana de inalt renume mondial"... cum circulau masinile o zi cele cu numar cu sot, alta cele cu nr. fara sot... cum cele cu nr. din trei cifre erau salutate de militieni si sa te fereasca sfantul sa le atingi cumva ca erau "de la partid"... cum te ascundeai ascultand "Europa Libera" si te fereai sa zici chiar celui mai bun prieten ce-ai auzit ca-ti era frica sa nu fi parat... ce muzica era pe Metronom!

Locuintele? Cum traiesc oare cei din blocurile cu bai comune? Cu caldura, ce-i drept, nu s-a schimbat prea mult...

Sucuri? Aracola cea vestita cu soareci in sticle (cine zice ca nu e adevarat, minte... chiar eu am patit asta!), guma de mestecat Gumela care se spargea in gura... la radio se facea publicitate la Flores, Vitis si Codrut si Litoral... nici nu le-am vazut vreodata! Doar Brifcor era ceva mai bun, pe care-l beam doar prin Poiana Brasov...

Si asa mai departe... e foarte greu de trait acum in Romania, e drept, dar, daca ar fi de comparat cele doua perioade... nici nu se discuta, doar cei care au avut in familii pe cineva cu functie mare in pcr si la care toata lumea se inclina in fata merg si plang la mormantul lui ceau... unde mai pui ca-i luau de pe tractor si-i puneau in functii la conducerea judetului... mi-e scarba cand imi aduc aminte!

Despre nivelul de civilizatie... da, poate era mai bine, oamenii respectau mai mult, dar si asta se datora fricii de represiuni sau de a intra in colimator... cei fara serviciu (foarte rar!) sau cu probleme erau trimisi la canal... dar lucrau cot-la-cot cu elevi de clasa a 10-a, fosti preoti, oameni de stiinta si cultura (prea destepti pentru partid!) sau soldati facand "instructie la TRL(tarnacop-roaba-lopata)"

Epoca comunista - o porcarie la care ne-au inhamat bunii nostri vecini rusi, se vede ca inca le place... sa le fie de bine si sa aibe parte de ea cat mai mult timp de-acum incolo!!

anaraluca a scris:

Pentru Dumnezeu! Daca n-ar fi atatea referiri la "eu", "familia mea", "parintii mei", "tatal meu", poate as mai intelege ceva...

Partidul iti dadea laptic si loc de munca si locuinta ca sa-ti tii gura, sa nu comentezi, sa nu te intereseze altceva decat burtica, nu pentru ca vroiau sa-ti fie mai bine!

Avand in vedere ca eram copil, ce ai fi vrut sa ma intereseze mai mult?

Chiar si astazi, mama fiind, sa ma gasesc in situatia aia de atunci, tot asta as spune, tot burtica m-ar interesa si siguranta MEA si a familiei MELE in primul rand, pentru ca nu-s nebuna, sa ma gandesc la libertatea de exprimare si la alte idealuri inalte si sa risc sa-mi las copiii pe drumuri, in timp ce eu tai piatra la Canal.

Am facut referiri la mine si la situatia mea pentru ca nu pot sa vorbesc decat din experienta, nu din auzite sau din carti. STIU ca oamenii mureau in puscarii. Am si zis ceva cu privire la asta, si daca vrei, extrapolez, comunistii erau condusi de minti criminale la propiru care macelareau oameni, am mai discutat pe un topic despre asta, dar cum ar fi fost daca nici mancare n-ai fi avut?

la ce-mi foloseste acuma ca pot sa injur pe cine vreau in gura mare daca mor de foame? Daca nu am cu ce-mi creste copiii?

Eu n-am zis ca am fost partizana comunismului, am zis eu asa ceva? Am zis doar ca din punctul de vedere al traiului, nu era prapastia asta saraci-bogati, parca mai era si o patura de mijloc, totusi, si majoritatea oamenilor traiau bine-mersi, numai daca te apucai sa vorbesti contra regimului se luau de tine. Apropo, parintii mei au fost luati la securitate, si nu erau intelectuali, deci... stai tu linistita.

Am avut profesori in scoala - intelectuali, profesori foarte buni, oameni onesti, care chiar mi-au transmis din stiinta lor si nu cred ca toti erau cateii partidului, si, in fond si la urma urmei, cei care s-au razvratit, ce au rezolvat? N-au lasat capul plecat? Erau o mana de oameni si comunistii erau si printre controloarele din autobuze.

Lumea nu traia din idealuri, ci cu bruma de mancare pe care le-o punea la dispozitie partidul. Mai lasati-ma cu patosul asta patriotic...

anaraluca a scris:

unde erati in '90? Pentru cei care sunt revoltati ca suntem condusi de hoti, de fosti securisti: unde erati in '90? Unde erati cand in Piata Universitatii se striga "Punctul 8 de la Timisoara"?

Eram la Galati si eram in clasa a saptea. Crezi ca indarjirea mea (presupunand prin absurd ca as fi fost constienta de ce se intampla) ar fi ajuns la urechile cuiva?

Apropo, cand au dat la tv ca a fugit ceausescu, eu am luat-o ca pe o gluma sinistra si am zis "mama, astia care au facut emisiunea asta sau piesa asta de teatru o sa infunde puscaria" Nici macar in gluma cea mai porcoasa nu-mi puteam imagina ca e de-adevaratelea..

Amarena a scris:

Lumea nu traia din idealuri, ci cu bruma de mancare pe care le-o punea la dispozitie partidul. Mai lasati-ma cu patosul asta patriotic...

cat te punea partidul ala sa muncesti ca sa poti cumpara bruma de mancare pusa la dispozitie?

'fara patosul ala patriotic' nu stiu cata libertate ar fi fost acum.

Munceai 8 ore pe zi.

Eu nu zic ca era bine de nu se mai putea, mai. Dar nici nu mai stiu care vremuri sunt de preferat. Vorbesc strict, foarte strict, din punctul de vedere al unei mame care nu are siguranta zilei de maine. As putea sa fac si alt discurs, pe alta tema, dar deja e altceva.

da. se poate ca aceia care nu au vrut sa devina membrii de partid sa fi lucrat 16 ore pe zi. sau poate din cauza ca lucrau doar la export.

ca o mica paranteza ... mama sau nu, nimeni, la o adica nu are siguranta zilei de maine.

flori de camp a scris:

ca o mica paranteza ... mama sau nu, nimeni, la o adica nu are siguranta zilei de maine.

Probabil stii acum, sa faci diferenta intre a avea grija doar de tine si a avea responsabilitatea si pentru unul, doi copii. Nu se compara. Eu traiesc si cu apa chioara. Dar cand vine vorba de copii.. se schimba treaba..

Amarena a scris:

Probabil stii acum, sa faci diferenta intre a avea grija doar de tine si a avea responsabilitatea si pentru unul, doi copii. Nu se compara. Eu traiesc si cu apa chioara. Dar cand vine vorba de copii.. se schimba treaba..

si crezi ca pe vremea lui ceausescu aveai mai multa siguranta a zilei de maine?

da, nu erau atatea oferte pe piata, dar cum crezi ca le-ar fi picat copiilor tai sa se trezeasca la 5 dimineata sa stea la coada la lapte? acum il cumperi la orice ora.

cum ar fi fost sa stea la coada la carne? sau sa ramana in lift cand se intrerupea curentul? sa uite gustul la banane? sau portocale? cum ai fi tremurat daca in inocenta lor ar fi injurat regimul ... si te auzea un securist? sau sa-i trimiti in camera cealalta cand voi discutati cu rudele politica? deh , copilul e copil si se scapa la vorba unde si cand nu trebui, nu? e.t.c.

anaraluca a scris:

Singura lupta pe care o mai putem duce este sa incercam sa ne purtam civilizat, sa incercam sa ne educam copiii asa cum trebuie. Ca de iesit in strada, am incercat si in 90, in Piata Universitatii si am fost huiduiti si batuti de mineri si ni s-a strigat "Jos intelectualii!" Asa ca pentru cei care sunt nemultumiti acum ca se asculta manele: unde erati in '90? Pentru cei care sunt revoltati ca suntem condusi de hoti, de fosti securisti: unde erati in '90? Unde erati cand in Piata Universitatii se striga "Punctul 8 de la Timisoara"?

Fara sa doresc sa supar sau sa ofensez pe cineva, as spune ca cine se indoieste de superioritaea oricarei societati " ..." fata de cea comunista, este irealist.

Asa cum am affirmat in chat off, am crezut ca asta este unul dintre topics-urile deschise in gluma, 4 fun.

In plus vreau sa cred ca intrebarile astea sint mai mult retorice...si nu au o tenta directa ...

flori de camp a scris:

si crezi ca pe vremea lui ceausescu aveai mai multa siguranta a zilei de maine?

O aveai.. oarecum.. din punctele de vedere pe care le-am spus... o familie normala, de oamenii cu studii medii........ nu risca prea mult... in fine.

Cozi la lapte, unt, portocale, oua, gaini vii, pepeni, paine, branza, smantana, am facut si eu alaturi de mama mea, de la 0ra 3 noaptea incepand. N-am ramas traumatizata psihic, chiar ma distram la cozile alea.

Cu restul sunt de acord, am mai zis-o. Eu critic doar sistemul asta... capitalist. Nu te angajeaza decat pe ochi frumosi si pe lungimi de fusta si... te plateste asa cum te plateste. Ma raportez la Moldova si, ca sa restrang si mai mult, la Galati, care la un mom. dat era locul doi pe tara ca rata a somajului. Atat.

Permanent vor fi doua tabere, cand discutam de trecut s-au prezent.Discutand despre trecut si sa luam peroada comunista,cei care apara sistemul, nu o fac neaparat pentru ca atunci au duso bine, iar acum sufera. Ca drept dovada, din cei 22 milioane ramasi in Romania,peste 14 milioane sufera azi. Din acesti 14 milioane ,poate ca nici 1,5 milioane nu au doso extraordinar pe vremea comunismului. Ce vor sa demonstreze acesti 14 milioane , cred eu, nu ca pe vremea comunismului era mai bine ci faptul ca dupa 1990 sansele lor de a se realiza, material, educational si cultural s-au redus extrem.

Un numar mare de tineri, au putut absolvi o facultate s-au au cunoscut un nivel mai inalt de cultura, datorita comunismului, e adevarat.Acesti oameni au o putere de percepere mai ridicata. E una sa vezi ceva si sa nu intelegi, deci nu poti pretinde ca ai vrea acel ceva si e alta sa intelegi ce este acel ceva si sa nu iti poti permite al cumpara.

P.S.In comunism nu era pe piata,circa 3 milioane de oameni, nu aveau acces la anumite bunuri,stateau la cozi interminabile. Altii le procurau prin cunostinte ,de la locul de munca s-au din productie propie.

Acum este pe piata ,dar celora care nu-si permit sa cumpere,depaseste 6 milioane.