Spune-mi si mie de un pergament datat atunci, scris de un apostol. Unde se afla, in care muzeu sau in care institut? Si ce varste matusalemice ar fi avut apostolii atunci???
Editat Vin 16 iun 2006 23:25
Istoria crestinismului (pe scurt)
Început de iskender, Mie 14 iun 2006 · 246 răspunsuri · 47.669 vizualizări · închis
iskender a scris:Exista deja pe vremea Apostolilor, vezi epistolele.
esti sigurrrrrrr???????
nu cumva scria ''bazilica''....
Spune-mi si mie de un pergament datat atunci, scris de un apostol. Unde se afla, in care muzeu sau in care institut? Si ce varste matusalemice ar fi avut apostolii atunci???
Nu stiu sa se fi pastrat exemplarele originale si ce-i cu asta? De ezmplu pui la indoiala vechimea Iliadei pentru ca nu ai in mana textul original?
Pai cum ce varste, cineva care in anull 33 avea sa zicem 20 de ani, in anul 70 avea in jur de 60 si nu putine sunt cazurile de sfinti care au trecut de 100 de ani (despre sfantul Ioan se zice ca avea la 100 de ani cand a terminat Apocalipsa) si asta chiar mai aproape de zilele noastre....
iskender a scris:Nu stiu sa se fi pastrat exemplarele originale si ce-i cu asta? De ezmplu pui la indoiala vechimea Iliadei pentru ca nu ai in mana textul original?Pai cum ce varste, cineva care in anull 33 avea sa zicem 20 de ani, in anul 70 avea in jur de 60 si nu putine sunt cazurile de sfinti care au trecut de 100 de ani (despre sfantul Ioan se zice ca avea la 100 de ani cand a terminat Apocalipsa) si asta chiar mai aproape de zilele noastre....
despre astfel de scrierii se afirma ceva de genul:''au fost scrise intre anii *** si *** nicidecum la modul in anul *** luna** ziua ** ora * si ** minute 
numai biserica are aceasta seninatate in afirmatii
si astept raspuns la ''bazilica''
si vei constata...daca te uiti in istorie....ca nu indeplinea nici o functie religioasa,crestini au preluat acel model de constructie publica,dreptunghiulara, ca spatiu de rugaciune.
PS.bazilica a capatat cele 2 nave laterale...si ghici ce a iesit
iar forma biserici in cruce greaca inscrisa in cupole...mult mai tarziu
iar san pietro...a impus axul vertical de compozitie in biserica[michelangelo]...de acolo totul e istorie cunoscuta 
am vrut si io sa ma laud
Editat Vin 16 iun 2006 23:58
Ray of light a scris:Spune-mi si mie de un pergament datat atunci, scris de un apostol. Unde se afla, in care muzeu sau in care institut? Si ce varste matusalemice ar fi avut apostolii atunci???
NU EXISTA !
Ray of light a scris:Fratilor, una peste alta, ce ma socheaza pe mine la Biserica, Ortodoxa, Catolica, alegeti ce vreti oricum, Crestina in general, este ca se crede dom'le proprietara lui Dumnezeu! Adica numai ea detine Adevarul Absolut si Adevarat.
aualeu, stai asa ca inca n-am lamurit nici treaba cu "care-i mai tare: ortodoxu' sau catolicu'". vrei sa intram in stare de soc si icter mecanic? asa de mult tii tu la noi? ;)
apropo - bun venit la balamuc.
iskender a scris:Uite aici o istorie a Bisericii. ca sa nu te mai corectez la fiecare fraza.
da si tu un link impartial, nu aceleasi balarii cu iz gretos de propaganda, ca m-am saturat deja de "ortho's the best, fuck the rest". oricat m-ar fi enervat pe mine in trecut [cioanas] cu atacurile lui asupra ortodoxiei romanesti, asa iti spun cateva de dulce de BOR de n-o sa le poti duce.
iskender a scris:Vrei sa spui in jurul anului 70, deci la vreo 40 de ani dupa inaltarea Domnului, au fost scrise de catre 4 Apostoli ( Matei, Ioan, Luca, si Marcu).
sper ca nu te referi la matei, marcu, luca si ioan din grupul celor 12 care au bantuit iudeea cu Isus, si ca asta e convingerea ta fema. ca altfel o sa te dezamagesc anuntandu-te ca ai luat teapa cu facultatea. cred sau sper ca esti la curent cu buba sinoptica.
datarea evangheliilor - 70-100 en.
dark_light a scris:aualeu, stai asa ca inca n-am lamurit nici treaba cu "care-i mai tare: ortodoxu' sau catolicu'". vrei sa intram in stare de soc si icter mecanic? asa de mult tii tu la noi? ;)apropo - bun venit la balamuc.
ortodoxu' catolicu' mi-e tot una, nu vreau sa se simta vreunul nebagat in seama, asa ca fie crestinismul in general.
Multumesc pentru primire.
Iar Iskender nu stiu de ce se face ca nu intelege ca este vorba de 70 de ani dupa moartea lui Iisus, si nu anul 70 e.n. Deci, ca sa fie clar, este vorba despre sfarsitul secolul I si inceputul secolului II, de fapt, de ce sa ma repet eu cand am fost foarte clara de prima data?
Editat Sâm 17 iun 2006 11:32
iskender a scris:Da, cum este cazul arabului mahomedan care vazand lumina de la Ierusalim aprinzandu-se la patriarhul ortodox a sarit jos din minaret si a zis "Mare este Hristos Dumnezeul crestinilor, Lui vreau sa ma inchin", dar un turc i-a taiat capul si a murit fara sa mai apuce sa se boteze, Biserica il considera martir, sau cum e cazul imparatului Traian si altele stiute sau nestiute....
Nenea asculta aici la mine ca sa iti spun eu ce scrie in scripturi:
epistola dupa romani
Neprihanirea(sfintenia)data de dumnezeu care vine prin credinta in Isus Cristos, pentru TOTI si peste TOTI cei ce cred in El.Nu este nici o deosebire
Ti-am mai spus,da-mi versetul alb pe negru care zice ca NUMAI biserica ortodoxa e mantuita !
Nu se practica asa ceva in Biserica, este o practica eretica....
ba eu cred ca este ! ;)
si de copii botezati dupa biblie nu mai spui nimic???
Nu au fost acoperite pe nici un topic ci au fost lamurite toate de sfintii parinti si de sinoade, de asta am spus ca voi reinventati roata!
da,da....numai ei au lumina si intelepciunea. 
Tocmai! Daca asculti porucnile Lui atunci asculti si de Biserica Lui, tu asta nu intelegi ca Iisus ne-a lasat Biserica. Si daca Scriptura insasi spune ca Biserica sunt cei ce asculta cuvintele Lui si le implinesc atunci de ce nu o respecti ?
Omul Lui Dzeu!!! Ce fac alte culte/denominatii gresit?Cu ce sunt impotriva bibliei?Despre ce Biserica vorbeste biblia ???????
Editat Sâm 17 iun 2006 12:51
despre astfel de scrierii se afirma ceva de genul:''au fost scrise intre anii *** si *** nicidecum la modul in anul *** luna** ziua ** ora * si ** minute
Pai si eu ti-am zis tot cu aproximatie, evangheliile au fost scrise intre anii 50 si 90 d. Hr., prima a fost scrisa cea a lui Matei iar ultima cea a lui Ioan.
numai biserica are aceasta seninatate in afirmatiisi astept raspuns la ''bazilica''
Bazilica este termenul roman, in noul testament era "eclesia" caci a fost scris in greaca si desemna comunitatea credinciosilor nu cladirea.
Iar Iskender nu stiu de ce se face ca nu intelege ca este vorba de 70 de ani dupa moartea lui Iisus, si nu anul 70 e.n. Deci, ca sa fie clar, este vorba despre sfarsitul secolul I si inceputul secolului II, de fapt, de ce sa ma repet eu cand am fost foarte clara de prima data?
Imi zici si mie cum ai datat tu evangheliile si ai ajuns la concluzia asta?
Spre 70 de ani tinde ultima evanghelie cea a lui Ioan, dar inaintea ei au mai fost scrise inca 3, nu vad care e problema ta si de ce e atat de importanta datarea evangheliilor, dupa cum ti*am explicat intervalul de timp se incadreaza foarte bine in durata de viata a unui om contemporan cu Iisus.
Nenea asculta aici la mine ca sa iti spun eu ce scrie in scripturi:
Nu sunt sigur ca tu intelegi ce scrie in scripturi iar exemplul dat de tine imi intareste aceasta convingere...
Neprihanirea(sfintenia)data de dumnezeu care vine prin credinta in Isus Cristos, pentru TOTI si peste TOTI cei ce cred in El.Nu este nici o deosebire
Ce inseamna a crede in Iisus Hristos? A crede ca el este Hristosul, si a-l urma, caci si diavolii cred in El daca e asa, pentru ca au fost candva ingeri in rai. Apoi tot scriptura spune ca, citez" Credinta fara fapte e moarta caci si demonii cred si se infioara" si iata cum interpretand voi scriptura dupa mintea voastra cea putina, in loc sa va fie de folos citirea ei, va e spre osanda.
ba eu cred ca este !si de copii botezati dupa biblie nu mai spui nimic???
Tu poti sa crezi orice, eu ti-am zis ca este o erezie botezarea mortilor sau pentru morti.
Cat despre botezul copiilor ce vrei sa spun ca nu prea inteleg intrebarea? Poate e aia clasica cu lipsa discernamantului, dar ia zi-mi dupa Lege baietii la ce varsta se taiau imprejur? Cumva la 8 zile? Aveau discernamant? De ce trebuie sa aiba discernamnat? Cand il duci la scoala il intrebi daca vrea sa se duca sau il duci si gata? Parintii asculta de copii sau invers? Oare parintii si mai ales nasii nu au datoria fata de copil si fata de Dumnezeu de a-l initia pe prunc in tainele crestinismului? Ciudat rationament trebuie sa ai sa te poticnesti de lipsa de discernamant a pruncului....
da,da....numai ei au lumina si intelepciunea
Da, pentru ca ei au Duhul Sfant, omul poate gresi caci e fiinta imperfecta, dar Dumnezeu nu poate gresi iar Dumnezeul nostru este prezent in Biserica mereu, de aceea spunem ca Biserica e infailibila.
Omul Lui Dzeu!!! Ce fac alte culte/denominatii gresit?Cu ce sunt impotriva bibliei?Despre ce Biserica vorbeste biblia ???????
Nu am timp sa insir acum toate ereziile de pe lume ok? Hristos le-a zis Apostolilor si prin ei episcopilor si preotilor "toate cate veti lega pe pamant vor fi legate in ceruri si toate cate veti dezlega pe pamant dezlegate vor fi si in ceruri", cu alte cuvinte i-a investit cu autoritate asupra crestinilor, cei care nu asculta de aceasta autoritate a Bisericii sunt "legati" nu doar aici ci si in ceruri pentru ca nesocotesc Biserica lui Hristos (despre ea vorbea si Biblia, ca tot m-ai intrebat).
Mai Iskender mai, nu am datat eu evangheliile, ia mai intereseaza-te tu. Ia da-i tu o cautare pe google si incearca sa omiti paginile alea de spalat creiere, paginile "cu iz gretos de propaganda" in caz ca nu ai inteles despre care pagini e vorba, sunt cele de care iti scria Dark Light, incearca si tu niste pagini mai neutre macar.
Editat Sâm 17 iun 2006 14:23